Атаман АР-16 как спортивный пистолет

pointer

Продвинутый пользователь
Сообщения
159
Симпатии
258
#41
Господи, похороните уже стюардессу :)
Клепать обвес можно до бесконечности, оно от этого матчевеЕ не станет. Другое дело использовать эти наработки и сделать с нуля спортинвентарь - да, было бы здорово.
 

kashchei

Модератор
Сообщения
4,166
Симпатии
1,920
Адрес
Нижний Новгород
#42
В одном из магазинов обнаружил свежие фото.

Что заметил:
- Надульник другой
- Система холостого спуска. Судя по расположению - перехватчик ударника.
- Прицельные другие
- Рукояти есть орех, сапеле, ламинат
В наличии их правда нет :)
Я так посмотрю, тебе пофиг с чего стрелять.
Атаман тебе еще приз должен дать, за такую стрельбу!
Не, у нас был еще один такой стрелок- Серега ковровский, который с гамы стрелял..
Но он сука уникум.
 

SergKovrov

Домуправ с пистолетом
Сообщения
815
Симпатии
762
Адрес
Ковров
#43
Я так посмотрю, тебе пофиг с чего стрелять.
Атаман тебе еще приз должен дать, за такую стрельбу!
Не, у нас был еще один такой стрелок- Серега ковровский, который с гамы стрелял..
Но он сука уникум.
У нас, у уникумей, тут гнездо.
 

Perf

Продвинутый пользователь
Сообщения
336
Симпатии
254
Адрес
Екатеринбург
#44
и сделать с нуля спортинвентарь
Мы же все понимаем что не так-то это просто в условиях поточного производства.
А эволюционные изменения при максимальной унификации с существующими изделиями проще и удешевляют новые изделия.

А эволюция у них движется по моему в правильном направлении.
Режим холощения добавили, прицельные вроде бы человеческие (на фото плохо видно) поставили.
Думаю внутренние изменения тоже есть.
Осталось сделать регулируемый СК.
И изменить чуток УСМ чтобы был ХХ (мне вот и не нужно это), и чтобы не было такого глубокого провала после срыва (а вот это бесит в последнее время).
Аж да ! Еще отверстия в надульнике сделать не сбоку а сверху :)

Вчера бегло поискал что можно купить из матчевых.
В плане иномарок - тоска и уныние.
На этом фоне цена АР-16 Спорт уже не кажется чрезмерной.
 

Phantom_NGK

Думающий пользователь
Сообщения
503
Симпатии
126
Адрес
Череповец
#45
В одном из магазинов обнаружил свежие фото.

Что заметил:
- Надульник другой
- Система холостого спуска. Судя по расположению - перехватчик ударника.
- Прицельные другие
- Рукояти есть орех, сапеле, ламинат
В наличии их правда нет :)
Ну что, надо брать. Вдруг лучше 672?
 

WESTERN999

Читатель
Сообщения
99
Симпатии
3
#46
Ну что, надо брать. Вдруг лучше 672?
Новинка занятная на оф. сайте производителя отсутствует но в магазинах есть..... ничего не смущает? Лучше 672 ? Покажет только участие в официальных стартах. Будет официальный подтвержденный результат у новинки тогда можно сравнить.
 

Perf

Продвинутый пользователь
Сообщения
336
Симпатии
254
Адрес
Екатеринбург
#47
на оф. сайте производителя отсутствует но в магазинах есть..... ничего не смущает?
Обычное дело у них.
Я со спорт-рукояти месяц уж стрелял когда она на оф. сайте появилась.
 

pointer

Продвинутый пользователь
Сообщения
159
Симпатии
258
#48
Осталось сделать регулируемый СК.
И изменить чуток УСМ чтобы был ХХ (мне вот и не нужно это), и чтобы не было такого глубокого провала после срыва (а вот это бесит в последнее время).
Аж да ! Еще отверстия в надульнике сделать не сбоку а сверху :)
ну и так, по мелочи
- добавить регулировки длины и усилия хх, длины и усилия рх, длину и характер провала
- добавить регулировки ну хотя-бы положения ск
- убрать деталь, которая при взведении выходит за габариты коробки
- поднять срез кисти в район канал ствола, а не середины баллона
- опустить прицельные чтобы они не торчали над стволом на пол метра
- сделать человеческое окно зарядки вместо костыля на замену штатному барабану
- сделать нормальные сменные баллоны
ну и еще наверняка там на три таких списка наберется. это без всяких современных решений, типа электронных спусков и компенсаторов.

идеология не та. не для того он разрабатывался. да, можно взять плинкерский ствол и обвесить его a la спорт. ижмех вон этим занимается уже сколько лет. и с ним можно вполне даже учиться и даже что-то попадать. только специализированным решением оно от этого не станет, что там не вешай =) большинство мест так и останется компромиссами "потому что изначально делалось не для этого", и попадать ты и дальше будешь не благодаря, а вопреки, пользуясь терминологией нашего учителя литературы.

при этом в принципе все это вопрос комфорта. самое забавное, что из оружия, которое не мешает, а помогает, попадаешь примерно так же. прироста большого в циферках оно само по себе не даст. просто оно дает возможность сконцентрироваться больше на других, важных вещах, а не на борьбе с ним. а вот это уже может дать прирост и еще какой =)
 

pointer

Продвинутый пользователь
Сообщения
159
Симпатии
258
#49
чтобы не было такого глубокого провала после срыва (а вот это бесит в последнее время).
Там же спусковая скоба цельная. просто нарежь резьбу и вкрути в нее винт ограничения провала, как на марголине. просто и безотказно =)
 

Perf

Продвинутый пользователь
Сообщения
336
Симпатии
254
Адрес
Екатеринбург
#50
И чего я за них впрягаюсь, сам не понимаю...

убрать деталь, которая при взведении выходит за габариты коробки
Почему-то все к этому цепляются :)
Даже смешно, не мешает ничему он (досылатель это).

опустить прицельные чтобы они не торчали над стволом на пол метра
Ну уж не полметра :)
Не выше чем у LP 2 например.

- сделать человеческое окно зарядки вместо костыля на замену штатному барабану
Это они уже сделали.

- сделать нормальные сменные баллоны
А вот баллоны удобнее всех что я видел на спортивных, писал в первом сообщении.

поднять срез кисти в район канал ствола, а не середины баллона
Сейчас у себя посмотрел - срез кисти в габаритах квадрата досылателя, а значит в габаритах ствола.
Думаю надо смотреть не на срез, т.к. рука может быть худая или полная.
Надо смотреть на точку упора выемки между большим и указательным.
И если сравнить именно эти точки у всех получится где-то в районе баллона. См. картинку:
 

Perf

Продвинутый пользователь
Сообщения
336
Симпатии
254
Адрес
Екатеринбург
#51
Там же спусковая скоба цельная. просто нарежь резьбу и вкрути в нее винт ограничения провала, как на марголине. просто и безотказно =)
Да как то это будет...несимпатишно...
Там есть два места внутри куда можно поместить винт. Над передней полкой промежуточного шептала, или под задней полкой его же.
Но регулировать будет неудобно и контрить надо как-то.
 

Perf

Продвинутый пользователь
Сообщения
336
Симпатии
254
Адрес
Екатеринбург
#52
самое забавное, что из оружия, которое не мешает, а помогает, попадаешь примерно так же.
Вспомнилась история:
Описывал её какой-то именитый мастер по изготовлению рукоятей к пистолетам.
Сделал он супер-рукоять для какого-то известного спортсмена.
Тот взял, пострелял и вернул со словами "Не пойдет. Слишком удобная." :biggrin:
 

Grunherz

Думающий пользователь
Сообщения
762
Симпатии
444
Адрес
Смоленск
#53
- поднять срез кисти в район канал ствола, а не середины баллона
Этот момент интересен, т.к. вектор отдачи и его направление.
- опустить прицельные чтобы они не торчали над стволом на пол метра
А вот это ИМХО без разницы, файны на свой суперзаниженный Р8Х специально делают высокую мушку.
Да и 672, который на фоне атамана просто верх спортивных технологий, тоже не отличается низкими прицельными.

Непонятно, чего они дырок в стволе сверху не наделали, ну что может быть проще?

А вот что им вряд ли удастся - это маленький клапан и маленький лёгкий ударник на жёсткой пружине.
Для сравнения на Р8Х диаметр рабочей части клапана примерно такой же толщины как у штеера 10 шток.
Проходные там, наверное, миллиметров 5 квадратных, ну дальше - мелкий ударник слабенькая пружинка со всеми вытекающими.
Разогнать его невозможно, но свои 5 спортивных джоулей выдаются без лишних расколбасов от инерции движущихся масс.
 

pointer

Продвинутый пользователь
Сообщения
159
Симпатии
258
#54
И чего я за них впрягаюсь, сам не понимаю...
полагаю, психологи бы сказали - защищаешь правильность своего выбора. но это не точно =)

Почему-то все к этому цепляются :)
Даже смешно, не мешает ничему он (досылатель это).
мешает. рукоятку пришлось опустить ниже, в итоге цт выше, система более склонна к завалу. а прицельные высоко относительно ствола, что еще и усугубляет ситуацию, цена завала на мишени растет. между рукой и целиком под сантиметр зазора. по эргономике это очень напоминает ТОЗ-49. это револьвер 7.62, отличное оружие, но я помню ощущение - за этим постоянно приходилось следить. не просто так пистолет стараются посадить глубже в руку.

Но регулировать будет неудобно и контрить надо как-то.
тебе его один раз настроить и забыть, а законтрить можно локтайтом
 

pointer

Продвинутый пользователь
Сообщения
159
Симпатии
258
#55
ну и плюсом еще прям совсем личная вкусовщина. вот оно все как-то настолько чужеродно смотрится в сборе. нег
Вспомнилась история:
Описывал её какой-то именитый мастер по изготовлению рукоятей к пистолетам.
Сделал он супер-рукоять для какого-то известного спортсмена.
Тот взял, пострелял и вернул со словами "Не пойдет. Слишком удобная." :biggrin:
Поддубного история. Классика...
 

SergKovrov

Домуправ с пистолетом
Сообщения
815
Симпатии
762
Адрес
Ковров
#56
Не агитирую за советскую власть, но пест без всех плюшек позволяет выполнить 1 разряд, а при определенном усердии и кмс, что уже для многих предел мечтаний. Да разница между АР16 и ЛП10 громадна, но все ли возможности ЛП10 мы испльзуем в полной мере?
 

Perf

Продвинутый пользователь
Сообщения
336
Симпатии
254
Адрес
Екатеринбург
#57
позволяет выполнить 1 разряд, а при определенном усердии и кмс
1-й я настрелял один раз. Но один раз и с 6 м. На 10 м. пока повторить не могу.

Дабы потешить жабу и в качестве суперприза решил что пока КМС не настреляю с него (хотя бы один раз в рамках заочки) иномарку себе не позволю.
 

Grunherz

Думающий пользователь
Сообщения
762
Симпатии
444
Адрес
Смоленск
#58
Да разница между АР16 и ЛП10 громадна, но все ли возможности ЛП10 мы испльзуем в полной мере?
Настройку спуска и положения рукоятки под себя используют 100% все.
Другое дело, что потенциал точности самого пистолета недостижим для 99% стрелков.
Но это справедливо и для любой крысы с приличным стволом, если, к примеру, на 2300S поставить рукоятку от силуэта с нормальным спуском и целик LPA я думаю он позволит прямыми руками уверенно делать 1й разряд, и будет почти как марго на вид.
А по деньгам будет раза в три дешевле атамана.
 

pointer

Продвинутый пользователь
Сообщения
159
Симпатии
258
#59
так а никто и не говорит, что нельзя. я почему-то уверен, что можно и больше. только зачем =) лично мне хватает борьбы с самим собой, от оружия хочется комфорта.
я к тому, что тут как раз речь про разницу, и даже в бОльшей степени то, откуда она берется.
 

pointer

Продвинутый пользователь
Сообщения
159
Симпатии
258
#60
если, к примеру, на 2300S поставить рукоятку от силуэта с нормальным спуском и целик LPA я думаю он позволит прямыми руками уверенно делать 1й разряд
первый for fun я накидал из стокового 2300Т (или как там более дешевая версия называлась), но это был единственный раз, когда я держал его в руках и было это очень давно =)
 
Яндекс.Метрика Индекс цитирования