Методика адаптации стандартных (круглых) стрелковых мишеней под расстояния, отличные от базовых.

kashchei

Модератор
Сообщения
2,634
Симпатии
1,276
Адрес
Нижний Новгород
в связи с вопросом в заочке по адаптивной мишени, вот распечатал №9 на 6 м. Вообще не то. Может кто сказать, какие размеры должны быть по вашим выкладкам (десятка, девятка) на любую адиптированную дистанцию? Подозреваю, ошибка у вас закралась.
Нет никаких ошибок. Разработкой занимались оооочень серьезные наши ребята- Ракшас, Расти и Физик (вроде бы).
Расти и Ракшас- они вот прямо реально заморочились этим вопросом.
Ракшас мне даже предоставил экселивский файл, в котором можно подставлять нужные дистанции и получать мишень.
Другой вопрос в том, что на предельно малых дистанциях, уменьшается расстояние между очковыми линиями. И невозможно понять, куда ты попал- туда или сюда. Это да, проблема.
Поэтому на дистанции в пять метров я стрелял круглоголовыми пулями, ибо там пробоина гораздо меньше.
 

Grunherz

Думающий пользователь
Сообщения
546
Симпатии
286
Адрес
Смоленск

sashamak

Продвинутый пользователь
Сообщения
412
Симпатии
269
Адрес
Минск
Нет никаких ошибок. Разработкой занимались оооочень серьезные наши ребята- Ракшас, Расти и Физик (вроде бы).
Расти и Ракшас- они вот прямо реально заморочились этим вопросом.
Как хотите. мне вообще адаптированная мишень не нужна. Но повторюсь, для интереса я распечатал эту адаптированную 6метров, она выглядит неправильно. Вот кому не лень, задайте в этом самом файле 6м и скажите размер десятки, девятки и восьмерки по вашим выкладкам.
 

sashamak

Продвинутый пользователь
Сообщения
412
Симпатии
269
Адрес
Минск
Раз уж я посчитал, какие должны быть ПРАВИЛЬНЫЕ размеры у адаптированной мишени №9 для калибра 4,5, выложу это здесь.

для 6 метров:
десятка 5,1
девятка 12,9
восьмерка 20,7
семерка 28,5
и тд остальные +7,8
черное яблоко 35,7 (это у вас правильно)

для 7 метров:
десятка 6,7
девятка 16,55
восьмерка 26,4
семерка 36,25
и тд остальные +9,85
черное яблоко 41,65
 

Const

Думающий пользователь
Сообщения
1,349
Симпатии
664
Адрес
Нижний Новгород, Россия
Давай формулу, как считал?
 

kashchei

Модератор
Сообщения
2,634
Симпатии
1,276
Адрес
Нижний Новгород
Раз уж я посчитал, какие должны быть ПРАВИЛЬНЫЕ размеры у адаптированной мишени №9 для калибра 4,5, выложу это здесь.

для 6 метров:
десятка 5,1
девятка 12,9
восьмерка 20,7
семерка 28,5
и тд остальные +7,8
черное яблоко 35,7 (это у вас правильно)

для 7 метров:
десятка 6,7
девятка 16,55
восьмерка 26,4
семерка 36,25
и тд остальные +9,85
черное яблоко 41,65
Почему вы решили, что ваши размеры правильные?
Методику рассчета покажите, пожалуйста.
Потом Расти скажет, что он думает по этому поводу. Ракшас пропал, к сожалению.
 

Физик

Продвинутый пользователь
Сообщения
334
Симпатии
387
Адрес
Екатеринбург
не, я не участвовал, у меня дома 10 метров :smile:

Сейчас прикинул для 6 метров:
Калибр должен быть 4,5*(0,6) = 2,7. Соответственно, уменьшить окружности надо дополнительно на 4,5-2,7 = 1,8 в диаметре.
Диаметр десятки 11,5*0,6-1,8 = 5,1
Девятка 27,5*0,6-1,8 = 14,7
Восьмерка 24,3
Далее аналогично (+9,6 каждый габарит).



Совпадает с версией rasty/rakshas, получается? Честно, принцип вывода таблички со второй страницы не осилил :prankster:
 
Последнее редактирование:

sashamak

Продвинутый пользователь
Сообщения
412
Симпатии
269
Адрес
Минск

kashchei

Модератор
Сообщения
2,634
Симпатии
1,276
Адрес
Нижний Новгород
С девятки и далее у тебя идет ошибка, т к не учитывается уже адаптированная десятка
В смысле?
У каждого кольца есть конкретный диаметр. Причем тут десятка?
 

Физик

Продвинутый пользователь
Сообщения
334
Симпатии
387
Адрес
Екатеринбург
С девятки и далее у тебя идет ошибка, т к не учитывается уже адаптированная десятка
Учитывается как раз вычитанием 1,8.

Не знаю зачем я так заморочился, но вот.



Оригинал: https://i.postimg.cc/tyWpwRJy/target.jpg

1 пиксель соответствует 0,1 мм

Зеленый круг - масштабированная на 60% единица (93,3 мм). Белый круг - по моему расчету, 93,3-1,8 = 91,5 мм. Синий круг - единица по твоему расчету.
Красный кружок - пуля 4,5 мм. Оранжевый кружок - 60% этой пули (2,7 мм).

Представим, что у нас отмасштабировались и пули, стали 2,7 мм. Делаем выстрел. Промазали мимо единицы = не зацепили зеленый круг. Теперь, если отыграть калибр обратно до 4.5мм, окажется (несправедливо), что в габарит единицы мы таки попали (тем же самым выстрелом!) Чтобы восстановить справедливость, единицу надо ужать на 1,8 мм в диаметре (до белого круга).

Синий круг... ну, без комментариев, тут я думаю все ясно.
Еще раз - оранжевая пуля и зеленый круг должны соотноситься так же, как красная пуля и отмасштабированный круг! Который вариант отмасштабированного круга верен, на мой взгляд, очевидно.
 

kashchei

Модератор
Сообщения
2,634
Симпатии
1,276
Адрес
Нижний Новгород
Учитывается как раз вычитанием 1,8.

Не знаю зачем я так заморочился, но вот.



Оригинал: https://i.postimg.cc/tyWpwRJy/target.jpg

1 пиксель соответствует 0,1 мм

Зеленый круг - масштабированная на 60% единица (93,3 мм). Белый круг - по моему расчету, 93,3-1,8 = 91,5 мм. Синий круг - единица по твоему расчету.
Красный кружок - пуля 4,5 мм. Оранжевый кружок - 60% этой пули (2,7 мм).

Представим, что у нас отмасштабировались и пули, стали 2,7 мм. Делаем выстрел. Промазали мимо единицы = не зацепили зеленый круг. Теперь, если отыграть калибр обратно до 4.5мм, окажется (несправедливо), что в габарит единицы мы таки попали (тем же самым выстрелом!) Чтобы восстановить справедливость, единицу надо ужать на 1,8 мм в диаметре (до белого круга).

Синий круг... ну, без комментариев, тут я думаю все ясно.
Еще раз - оранжевая пуля и зеленый круг должны соотноситься так же, как красная пуля и отмасштабированный круг! Который вариант отмасштабированного круга верен, на мой взгляд, очевидно.
У меня мозг взорвался!
Фигасе, какой ты умный!!!
 

sashamak

Продвинутый пользователь
Сообщения
412
Симпатии
269
Адрес
Минск

igor

Продвинутый пользователь
Сообщения
451
Симпатии
271
Адрес
Wien, Österreich
Не знаю, по-моему, очевидная геометрическая задачка
https://yadi.sk/i/Yt-MNaL-Kylgug

лень переписывать, обратить только внимание на то, что я решал задачку в радиусах, а не в диаметрах.
т. е.
r = радиус пульки (2.25 в этом случае)
R = радиус зоны на стандартной мишени
x - искомый радиус на масштабированной мишени
для диаметров не забыть удвоить =)

P. S. Конечная формула расчета x - это та, которая в рамочке =)
P. P. S Если совсем лень считать - можно перейти от радиусов к диаметрам, памятуя о том, что 2r = d. Ну то есть если удвоить и упростить выражение, получим вот это для диаметров: https://yadi.sk/i/Vw__IO-qQ3dMjQ
 
Последнее редактирование:

sashamak

Продвинутый пользователь
Сообщения
412
Симпатии
269
Адрес
Минск
Давай формулу, как считал?
формулы вижу мало, даю выкладку расчета, допустим для 8 метров:
коэфф. адаптации по расстоянию 8/10=0,8
адаптация по калибру (1-0,8)*4,5=0,9мм диаметр, /2=0,45мм радиус, значит каждое кольцо(ширина) после десятки 8*0,8-0,45=5,95мм
итого диаметры
десятка 11,5*0,8-0,9=8,3
девятка 8,3+2*5,95=20,2
восьмерка 20,2+2*5,95=32,1
семерка 32,1+2*5,95=44
черное яблоко 59,5*0,8=47,6
 

Const

Думающий пользователь
Сообщения
1,349
Симпатии
664
Адрес
Нижний Новгород, Россия

Физик

Продвинутый пользователь
Сообщения
334
Симпатии
387
Адрес
Екатеринбург
Где в твоем расчете девятки и т д учтена АДАПТИРОВАННАЯ ПОД КАЛИБР десятка?
Повторюсь в который раз-у вас НЕПРАВИЛЬНО
Включенный капс - не аргумент.
Все габариты уменьшаются в диаметре на 60%-1,8мм. Подробнее разжевывать, чем в предыдущем моем посте, нет желания. Можешь считать за слив.
 

sashamak

Продвинутый пользователь
Сообщения
412
Симпатии
269
Адрес
Минск
Физик
пойми, что девятка и все остальные сектора мишени это не круги, а кольца, и если ты сдвинул предыдущий (десятку) на адаптацию калибра, во всех последующих этот сдвиг учитывается по нарастающей, т е свой сдвиг, + все предыдущие сдвиги всех колец.
в твоем расчете для 6 м только десятка правильно, а потом надо вот так:
девятка: 27,5*0,6-2*1,8=12,9
восьмерка: 43,5*0,6-3*1,8=20,7
семерка: 59,5*0,6-4*1,8=28,5
и т д
ВОТ ТАК ПРАВИЛЬНО
 

igor

Продвинутый пользователь
Сообщения
451
Симпатии
271
Адрес
Wien, Österreich

Физик

Продвинутый пользователь
Сообщения
334
Симпатии
387
Адрес
Екатеринбург
во всех последующих этот сдвиг учитывается по нарастающей, т е свой сдвиг, + все предыдущие сдвиги всех колец.
Нет. Вычитать 1,8 нужно лишь раз. На картинке выше я показал оранжевым как прилетит отмасштабированная пуля в сравнении с 4,5мм (красным). Видно, что для коррекции калибра достаточно лишь одного уменьшения диаметра на 1,8 мм. На рисунке изображен габарит единицы.
 
Последнее редактирование:
Яндекс.Метрика Индекс цитирования