Перспективная разработка анализа положения пистолета по трём плоскостям.

[ALEX2015]

есть тема!
прошу обсудить - не секрет что для точной стрельбы из пистолета очень важен тонус руки - правильное положение мушки и планки относительно мишени, не знаю как у других - у меня главная проблема сейчас - расслабление пальцев во время обработки выстрела, мушка уходит вниз и влево, подсознательно я стараюсь компенсировать это подтягиванием пистолета выше под мишень, иногда попадаю; иногда нет - " стабильности в мире нет!" Крутить поправки не судьба - т.к. средняя точка постоянно плавает ( ведь я стараюсь сделать правильный выстрел!)
Предлагаю рукастым подумать такую мысль - попробовать сделать на пистолет приспособление, ( имеется в виду что то типо модуля или двух) - который как раз отвечал бы за правильную ориентацию пистолета в пространстве относительно мишени - ровная мушка и планка и сигнализировал бы стрелку об ошибке прицеливания в случае угловых перемещений пистолета в руке.
Схематично - ставим гироскоп на планку и гироскоп на мушку; при ровной мушке и планке система запоминает это как эталон (плюс допуски на район десятки), при угловом смещении - идет сигнализация(звуковая, световая. вибро и т.д.) а также можно снимать данные, какие угловые смещения были в процессе прицеливания. т.е. позволяет выявить ошибки прицеливания и оперативно с ними бороться.
Может на основе ардуино можно что то придумать? Я понимаю что тут вопрос размеров очень важен, но у китайцев же есть совсем маленькие гироскопы для гоночных квадрокоптеров, и может блок обработки данных можно вынести куда нибудь поближе к компу? + вай фай и т.д.
Как вам идея? Прошу сильно не пинать - если не осуществимо, значит мимо. Но я бы потренировался , если бы идея смогла быть реализована.

 

[pointer]

есть тема!
прошу обсудить - не секрет что для точной стрельбы из пистолета очень важен тонус руки - правильное положение мушки и планки относительно мишени, не знаю как у других - у меня главная проблема сейчас - расслабление пальцев во время обработки выстрела, мушка уходит вниз и влево, подсознательно я стараюсь компенсировать это подтягиванием пистолета выше под мишень, иногда попадаю; иногда нет - " стабильности в мире нет!" Крутить поправки не судьба - т.к. средняя точка постоянно плавает ( ведь я стараюсь сделать правильный выстрел!)
Предлагаю рукастым подумать такую мысль - попробовать сделать на пистолет приспособление, ( имеется в виду что то типо модуля или двух) - который как раз отвечал бы за правильную ориентацию пистолета в пространстве относительно мишени - ровная мушка и планка и сигнализировал бы стрелку об ошибке прицеливания в случае угловых перемещений пистолета в руке.
Схематично - ставим гироскоп на планку и гироскоп на мушку; при ровной мушке и планке система запоминает это как эталон (плюс допуски на район десятки), при угловом смещении - идет сигнализация(звуковая, световая. вибро и т.д.) а также можно снимать данные, какие угловые смещения были в процессе прицеливания. т.е. позволяет выявить ошибки прицеливания и оперативно с ними бороться.
Может на основе ардуино можно что то придумать? Я понимаю что тут вопрос размеров очень важен, но у китайцев же есть совсем маленькие гироскопы для гоночных квадрокоптеров, и может блок обработки данных можно вынести куда нибудь поближе к компу? + вай фай и т.д.
Как вам идея? Прошу сильно не пинать - если не осуществимо, значит мимо. Но я бы потренировался , если бы идея смогла быть реализована.

Саш, ничего особо сложного - электронный уровень, есть с сигнализацией, у нас арбалетчики такие в хвост и в гриву гоняют
Если тебе интересно снять именно сигнал - тут да, проще всего воткнуть микроконтроллер. а дальше - да хоть по беспроводу сразу в интернет стримить, дело техники.

 

[Const]

есть тема!

Есть ответ! В софте скатта есть возможность пиликать разными тонами в зависимости от того, в район какого кольца ты целишься. Я проверял, работает. Прокатит?

 

[pointer]

Костя, хороший вариант. возможно даже лучший.

Если же исходить из того, что хочет человек прям один-в-один - вот:

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

ну и плюс маленький аккумулятор.
этот гироскоп по трем осям, ему вцелом пофигу, в каком положении его прикрутить к пистолету. главное жестко.
adafruit с блютусом и входом под аккум у меня есть
то есть все это хозяйство надо просто закрепить на пистолете жестко. не важно где, на рукоятке скорее всего

а дальше дело техники - эта хреновина просто стримит нонстоп данные о положении по блютус, а на компьютере какой-то софт уже эти данные обрабатывает, сигнализирует и так далее - дело алгоритмов. работы на пол дня по железной части, и еще какое-то время на программу обработки данных, но тут уже от фкнкционала зависит.

 

[strannyks]

В софте скатта есть возможность пиликать разными тонами в зависимости от того, в район какого кольца ты целишься. Я проверял, работает.

В СКАТТ USB тоже есть?

 

[Const]

В СКАТТ USB тоже есть?

Вот

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

Настройки в моем СКАТТ профессионал софте запускаемом с ЮСБ скаттом.

 

[ALEX2015]

Вот

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

Настройки в моем СКАТТ профессионал софте запускаемом с ЮСБ скаттом.

для меня важно побороть угловые смещения мушка -целик, скат этого не даст - допустим я сместил параллельно пистолет, это не ошибка для меня, а скат будет сигналить
я сейчас пользую временно скат ws-02, там этой хрени нет? хочу попробовать

 

[pointer]

для меня важно побороть угловые смещения мушка -целик, скат этого не даст - допустим я сместил параллельно пистолет, это не ошибка для меня, а скат будет сигналить
я сейчас пользую временно скат ws-02, там этой хрени нет? хочу попробовать

ну более-менее реально это сделать только в вертикальной плоскости и только гироскопом. и то, только потому, что в вертикальной плоскости есть линия горизонта, к которой можно привязаться и отсчитывать угол от нее.
горизонтальная плоскость вся изотропна, там такое не прокатит. ну то есть в теории можно привязаться к северному полюсу, но точность +/- лапоть будет, гарантированно не хватит

 

[micha]

Вот

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

Настройки в моем СКАТТ профессионал софте запускаемом с ЮСБ скаттом.

имеется ли ввиду эта настройка?

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

 

[ALEX2015]

ну более-менее реально это сделать только в вертикальной плоскости и только гироскопом. и то, только потому, что в вертикальной плоскости есть линия горизонта, к которой можно привязаться и отсчитывать угол от нее.
горизонтальная плоскость вся изотропна, там такое не прокатит. ну то есть в теории можно привязаться к северному полюсу, но точность +/- лапоть будет, гарантированно не хватит

вот тут то, как я думаю и надо два гироскопа и снимать разницу показаний между ними или я не догоняю???
и еще по моему мнению если это реализовать то можно точно отследить работу пальца в фазе выстрела - ведь рывки это и есть угловые смещения, как считаете?

 

[ALEX2015]

имеется ли ввиду эта настройка?

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

не понимаю какая настройка, не отображается

 

[pointer]

вот тут то, как я думаю и надо два гироскопа и снимать разницу показаний между ними или я не догоняю???
и еще по моему мнению если это реализовать то можно точно отследить работу пальца в фазе выстрела - ведь рывки это и есть угловые смещения, как считаете?

не, или я не догнал идею, или смысла нет.
это старые механические гироскопы работали по одной оси и их нужно было вешать по одному в каждой плоскости.
глянул на даташит MPU 9250 (это гироскоп и акселерометер) - он работает одновременно по трем осям, мало того, там 9 независмых метрик:
- гироскоп (x, y, z)
- акселерометер (x, y, z)
- датчик магнитного поля (x, y, z)

второй смысла вешать нет, он покажет ровно те же самые данные с поправкой на взаимное расположение (всегда фиксированной) - датчики относительно друг друга не двигаются.

впринципе, это достаточно много, и можно попробовать снять. я закажу один и на следующих выходных поиграюсь, посмотрим, что там можно снять и с какой точностью.

ну и работа пальца - это как раз по части акселерометра, это максимально точно и наглядно - какое ускорение и в какую сторону.

 

[Perf]

А не проще повесить ЛЦУ на пистолет и записать видео выстрела ?
Точка на мишени наверное не хуже СКАТ-а покажет траекторию и ошибки.

 

[strannyks]

Точка на мишени наверное

Её будет видно..

 

[ALEX2015]

Её будет видно..

и она будет отвлекать
а вот если разбить записанную траекторию скатт на участки - где видно угловые перемещения и параллельные - вот где простор для анализа! как мне кажется

 

[Perf]

Повесить так, чтобы не было видно.
Пусть чуть вниз светит за пределы поля зрения (например в область, перекрытую пистолетом).

Ну это так, в порядке бреда

 

[rasty82]

Повесить так, чтобы не было видно.
Пусть чуть вниз светит за пределы поля зрения (например в область, перекрытую пистолетом).

Ну это так, в порядке бреда

Вот и у меня такая была бредовая идея. А выстрел имитировать отключением луча. А ещё можно ИК лазер. Глаз его видеть не будет, а камера — да.

 

[pointer]

есть тема!
прошу обсудить - не секрет что для точной стрельбы из пистолета очень важен тонус руки - правильное положение мушки и планки относительно мишени, не знаю как у других - у меня главная проблема сейчас - расслабление пальцев во время обработки выстрела, мушка уходит вниз и влево, подсознательно я стараюсь компенсировать это подтягиванием пистолета выше под мишень, иногда попадаю; иногда нет - " стабильности в мире нет!" Крутить поправки не судьба - т.к. средняя точка постоянно плавает ( ведь я стараюсь сделать правильный выстрел!)
Предлагаю рукастым подумать такую мысль - попробовать сделать на пистолет приспособление, ( имеется в виду что то типо модуля или двух) - который как раз отвечал бы за правильную ориентацию пистолета в пространстве относительно мишени - ровная мушка и планка и сигнализировал бы стрелку об ошибке прицеливания в случае угловых перемещений пистолета в руке.
Схематично - ставим гироскоп на планку и гироскоп на мушку; при ровной мушке и планке система запоминает это как эталон (плюс допуски на район десятки), при угловом смещении - идет сигнализация(звуковая, световая. вибро и т.д.) а также можно снимать данные, какие угловые смещения были в процессе прицеливания. т.е. позволяет выявить ошибки прицеливания и оперативно с ними бороться.
Может на основе ардуино можно что то придумать? Я понимаю что тут вопрос размеров очень важен, но у китайцев же есть совсем маленькие гироскопы для гоночных квадрокоптеров, и может блок обработки данных можно вынести куда нибудь поближе к компу? + вай фай и т.д.
Как вам идея? Прошу сильно не пинать - если не осуществимо, значит мимо. Но я бы потренировался , если бы идея смогла быть реализована.

Вобщем и целом - Попробовал поиграться пару вечеров с этой идеей.
Общая мысль (сейчас совсем на пальцах, не статья в журнал):

Акселерометром можно измерить центробежную силу, которая имеет вид F = f(R), где R - радиус вращения.
Далее, используя 2 акселерометра, один на рукоятке и один на дульном срезе,
Измеряем DeltaF = F(АкселерометрСрез) - F(АкселерометрРукоятка) = f(R2) - f(R1), где

R2 - расстояние от точки вращения до акселерометра на срезе ствола,
R1 - расстояние от точки вращения до акселерометра на рукоятке

В случае вращения в плече R1 по значению близок к R2
В случае вращения в запястье R2 >> R1

Реализация
В чисто исследовательских целях был собран прототип,
мачтасть: микроконтроллер (Adafruit Feather 32u4) два акселерометра(MPU-9250) закреплены на пистолете
микроконтроллер с определенным интервалом отправляет данные с обоих акселерометров (USB либо Bluetooth)
GUI приложение (java + javafx) анализирует поступающие данные и отображает результаты

Результат
результат достаточно печальный. Можно увидеть тренд к тому, что при смещении в запястье отклонения больше и чаще. Ну то есть впринципе идея более-менее рабочая. Но уровень шума на использованных копеечных акселерометрах запредельный, как они прыгают видно в роликах. До рабочей реализации я это точно на этой элементной базе не доведу. Ну а дальше можно копать или в элементную базу другого класса (но это принципиально другой уровень цен), или в научную обработку данных, сделать нормальную физическую модель и так далее. В это я уже очень давно не могу от слова совсем, так что на этом я и закончил

Выводы
впринципе, получилась достаточно интересная вещь - можно на одном акселерометре/гироскопе например смотреть качество удержания как такового - настроить пороги и визуализацию, графики - может быть и можно что-то интересное вытащить при сравнительно небольших затратах и на этой элементной базе. Если же интересно добить оригинальную идею - ну я тоже обозначил свое видение, куда копать, но это нужны ресурсы и специфические знания.

Репозиторий

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

Открытый, можно клонировать и пользоваться по своему усмотрению, не проблема
Если кто серьезно подсядет - могу даже железную часть прислать. Хотя не думаю, что кто-то тк далеко зайдет.

Видео

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра видео

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра видео

P. S.
Ну и да, если кому-то интересно подойти с научной точки зрения - мне в принципе было бы интересно дальше поиграться над этим в команде. Я могу обеспечить тупую инженерную часть, будут желающие порыться в модели и алгоритмах обработки данных - я всегда открыт к предложениям.

 

[kashchei]

Мда..Игорь не устает поражать своим острым умом!
Я конечно ничерта не понял, но было очень интересно!

 

[SergKovrov]

Таким макаром, свой скатт скоро будет.