Пистолет Hammerli AP20 Pro, производитель Walther

sashamak

Продвинутый пользователь
Сообщения
412
Симпатии
269
Адрес
Минск
#21
правильная верхняя. Это изделие в сборе, аттестованное вальтером до 03/2028. А нижняя надпись- это поверка самой трубки. Такое мое имхо.
 
Сообщения
23
Симпатии
15
#22
Тоже очень пристально смотрел на данный девайс, если бы Штырь не подвернулся, точно взял бы. Можно два вопроса:
1) Деталь 49, в которой УСМ собран, из чего сделана?
2) И насколько четкий щелчок при холостой стрельбе, например, в сравнении с 46м? Возможна ли работа со Скаттом?
Деталь 49 на том пистолете, что пришлось на днях ремонтировать изготовлена из пластика. Со scatt-ом стрельба возможна, как у любого пистолета. Спуск мне показался очень приятным (по сравнению с 46-м спуск точно продуманнее) , но тяжело настраивается на 500 гр.
 

sashamak

Продвинутый пользователь
Сообщения
412
Симпатии
269
Адрес
Минск
#23
Есть режим холостой (тренировочной) стрельбы. Специального переключателя для этого режима нет, а стрелку надо рычаг взвода оставлять вертикально (не просто не до конца закрыть затвор), а именно вертикально, тогда появляется возможность тренироваться без пули и без расхода воздуха, т.е. - без последствий щелкать в холостую
Об этом режиме даже сам производитель не знает. На сайте вальтера в перечислениях особенностей этой модели нет упоминания тренировочной стрельбы (хотя для всех моделей 500й серии такой режим описан). Скачал инструкцию, тоже ничего нету про Dry firing mode. Возникают вопросы: насколько корректен вариант, предложенный вами, для стрелка (т е насколько близок спуск к реальному выстрелу) и насколько корректен этот режим для пистолета, не приведет ли долгосрочное использование к поломке.
 
Сообщения
23
Симпатии
15
#24
Есть режим холостой (тренировочной) стрельбы. Специального переключателя для этого режима нет, а стрелку надо рычаг взвода оставлять вертикально (не просто не до конца закрыть затвор), а именно вертикально, тогда появляется возможность тренироваться без пули и без расхода воздуха, т.е. - без последствий щелкать в холостую
Вставлю по этому поводу свое мнение. На мой взгляд именно такой способ и привел в поломке пистолета, который я ремонтировал. Правильнее на мой взгляд холостится с пустым баллоном, раз уж холостая стрельба конструкцией не предусмотрена.
 

kashchei

Модератор
Сообщения
2,648
Симпатии
1,281
Адрес
Нижний Новгород
#25
Вставлю по этому поводу свое мнение. На мой взгляд именно такой способ и привел в поломке пистолета, который я ремонтировал. Правильнее на мой взгляд холостится с пустым баллоном, раз уж холостая стрельба конструкцией не предусмотрена.
Проблема то не в баллоне. А то что ударник лупит по клапану, который находится не под нагрузкой при пустом баллоне. Седло разбивается.
 

niksitro

Активный
Сообщения
44
Симпатии
49
Адрес
МО г.Серпухов
#26
Деталь 49 на том пистолете, что пришлось на днях ремонтировать изготовлена из пластика. Со scatt-ом стрельба возможна, как у любого пистолета. Спуск мне показался очень приятным (по сравнению с 46-м спуск точно продуманнее) , но тяжело настраивается на 500 гр.
Очень бы хотелось посмотреть на фото разобранного пистолета, особенно этой злополучной детали 46. Ну и конечно фото сломанной детали. Спуск офигительный, наверно даже слишком удобный, у меня с завода был на 500 гр. настроен.
 

kashchei

Модератор
Сообщения
2,648
Симпатии
1,281
Адрес
Нижний Новгород
#27

Про баллон (стандартный для AP20Pro и Walther Lp400)
Длина 215мм, диаметр 33мм, рабочее давление 200bar, максимальное 300bar
Пустой весит 220г, полный 240г
Заправки гарантированно хватает на 160-170 выстрелов, легкими пульками и на 200 может хватить без заметного смещения СТП вниз.
Надписи на баллоне
Вверху (возле манометра):
021228
03/18
Walther
Verwendbar bis /
useable till:
03/2028

Внизу:
L&W 16067 PW200 PH300 BAR 0,14KG 0,093L
2,4MM 0036-038-07 UN1002 LUFT VERD.
VERWENDBAR BIS/USABLE TILL:10/027 (L)
MAT.907



С баллоном связаны как минимум две загадки
1) Указаны две даты срока использования 03-2028 и 10-2027 какая правильная? Разница полгода.
2) Баллон не позволяет накачать себя больше чем на фото. Если вкачать по отметку 200, то держит пока не подсоединишь к пистолету потом спускает падла до значения на фото.
Наверное редуктор забирает, кмк.
 

niksitro

Активный
Сообщения
44
Симпатии
49
Адрес
МО г.Серпухов
#28
Об этом режиме даже сам производитель не знает. На сайте вальтера в перечислениях особенностей этой модели нет упоминания тренировочной стрельбы (хотя для всех моделей 500й серии такой режим описан). Скачал инструкцию, тоже ничего нету про Dry firing mode. Возникают вопросы: насколько корректен вариант, предложенный вами, для стрелка (т е насколько близок спуск к реальному выстрелу) и насколько корректен этот режим для пистолета, не приведет ли долгосрочное использование к поломке.
Производитель "не знает" что рукоятка регулируется по углам наклона и поворота во все стороны, об этом в инструкции тоже ничего нет. Про холостой режим есть в немецких форумах, насчёт корректности хз
 

kashchei

Модератор
Сообщения
2,648
Симпатии
1,281
Адрес
Нижний Новгород
#29
Производитель "не знает" что рукоятка регулируется по углам наклона и поворота во все стороны, об этом в инструкции тоже ничего нет. Про холостой режим есть в немецких форумах, насчёт корректности хз
Пфф..У нас производитель скатт в руководстве не указал ключевые моменты в настройке.
Может у вальтера случайно получилось, технологически так сказать. Ну есессено они не могли указать в руководстве, ибо сами офигели:ahaha:
 
Сообщения
23
Симпатии
15
#30
Проблема то не в баллоне. А то что ударник лупит по клапану, который находится не под нагрузкой при пустом баллоне. Седло разбивается.
Клапан там пластиковый, следовательно седлу ничего не угрожает. Причем сам клапан подпружинен. Пистолет я уже вернул хозяину, поэтому фото в разобранном виде показать не могу :) Кстати видел я штейр LP-10 из которого никогда не стреляли пулей, только с пустым баллоном на скатте. Когда он к нам в тир попал ему было около 10 лет, стрелял как новый!
Попробую объяснить как сломали Хаммелли: холостились как я уже писал выше с поднятым рычагом затвора. При холостом выстреле на пистолете, затвор под действием пружины пытается закрыться. Закрываясь затвор опускает рычаг затвора, а ось рычага представляет собой винт М3 со ступенькой 4 мм. Этот винт в конце концов не выдержал и сломался. Заменил я его обычным винтом М3, в качестве ступеньки пришлось сделать втулку внутр. диаметр 3мм, внешний 4мм. и длиной примерно 2,1мм.
 
Последнее редактирование:
Сообщения
23
Симпатии
15
#31
Очень бы хотелось посмотреть на фото разобранного пистолета, особенно этой злополучной детали 46. Ну и конечно фото сломанной детали. Спуск офигительный, наверно даже слишком удобный, у меня с завода был на 500 гр. настроен.
Деталь 46 это ось целика, она стальная. А вот деталь 49, о которой шла речь, это корпус УСМ. Пластик очень похож на такой, из которого сделан корпус УСМ на моем ружье, и на прочность оного вроде никто не жалуется, в том числе и я.
 

kashchei

Модератор
Сообщения
2,648
Симпатии
1,281
Адрес
Нижний Новгород
#32
Клапан там пластиковый, следовательно седлу ничего не угрожает. Причем сам клапан подпружинен. Пистолет я уже вернул хозяину, поэтому фото в разобранном виде показать не могу :) Кстати видел я штейр LP-10 из которого никогда не стреляли пулей, только с пустым баллоном на скатте. Когда он к нам в тир попал ему было около 10 лет, стрелял как новый!
Попробую объяснить как сломали Хаммелли: холостились как я уже писал выше с поднятым рычагом затвора. При холостом выстреле на пистолете, затвор под действием пружины пытается закрыться. Закрываясь затвор опускает рычаг затвора, а ось рычага представляет собой винт М3 со ступенькой 4 мм. Этот винт в конце концов не выдержал и сломался. Заменил я его обычным винтом М3, в качестве ступеньки пришлось сделать втулку внутр. диаметр 3мм, внешний 4мм. и длиной примерно 2,1мм.
Ничего не могу сказать про штырь, но как правило ПСП пневматика выходит из строя, когда просто клацаешь. Разбивается седло. Лично у меня так вышел из строя ФХ Тайфун. Да проблема известная, можно яндекс покурить.
Хотя возможно у штеера седло из капролона.
У меня на тайфуне фигня пластиковая была, еще и хитрой конструкции. Седло было отдельным элементом, с проточкой вдоль диаметра и там колечко было установлено. В итоге я переделал боевой клапан на обычную конструкцию.
 
Сообщения
23
Симпатии
15
#33
Ничего не могу сказать про штырь, но как правило ПСП пневматика выходит из строя, когда просто клацаешь. Разбивается седло. Лично у меня так вышел из строя ФХ Тайфун. Да проблема известная, можно яндекс покурить.
Хотя возможно у штеера седло из капролона.
У меня на тайфуне фигня пластиковая была, еще и хитрой конструкции. Седло было отдельным элементом, с проточкой вдоль диаметра и там колечко было установлено. В итоге я переделал боевой клапан на обычную конструкцию.
А какая у тайфуна мощность? Сдается мне, что больше 7 джоулей, может в этом дело(все-таки ударник на мощных винтовках на порядок мощнее?). Да и при боевом выстреле из пневматики клапан по седлу должен сильнее лупить, он ведь еще и воздухом под давлением закрывается, ну по логике если судить.
Кстати, если подумать, то с пустым баллоном стрелять тоже не вариант. К примеру на соревнованиях менять баллоны хлопотно(и в комплект запасной баллон вроде не входит), и судьи могут не понять. Короче пистолет не для спортсменов ИМХО
 
Последнее редактирование:

sashamak

Продвинутый пользователь
Сообщения
412
Симпатии
269
Адрес
Минск
#34
При холостом выстреле на пистолете, затвор под действием пружины пытается закрыться. Закрываясь затвор опускает рычаг затвора, а ось рычага представляет собой винт М3 со ступенькой 4 мм. Этот винт в конце концов не выдержал и сломался
Именно потому, что функция холощения не предусмотрена технологически. Дискуссию на эту тему можно закрывать.
Про холостой режим есть в немецких форумах
Это типичный пример плохого совета с форума! увы и ах, режима холостой стрельбы на AP20 НЕТ.
 
Сообщения
23
Симпатии
15
#35
Именно потому, что функция холощения не предусмотрена технологически. Дискуссию на эту тему можно закрывать.

Это типичный пример плохого совета с форума! увы и ах, режима холостой стрельбы на AP20 НЕТ.
Согласен.
 

kashchei

Модератор
Сообщения
2,648
Симпатии
1,281
Адрес
Нижний Новгород
#36
У Тайфуна было 40желудей. Может конечно по-этому. До кучи 5,5мм. Лупил он здорово. Я его еще и переделал на многозарядник.
Тема старая, но добавлю свои пять копеек. На тайфун прекрасно становятся барабашки от вл-12. Нужно:
- проточить фрезой коробас со стороны ствола на 1,2мм.
- изготовить проставку
- проточить досылатель.
Затрат минимум и получаем многозарядник с автоматическим барабаном.
Чертежи готов предоставить.

_Это с аиргана________________
 

niksitro

Активный
Сообщения
44
Симпатии
49
Адрес
МО г.Серпухов
#37
Клапан там пластиковый, следовательно седлу ничего не угрожает. Причем сам клапан подпружинен. Пистолет я уже вернул хозяину, поэтому фото в разобранном виде показать не могу :) Кстати видел я штейр LP-10 из которого никогда не стреляли пулей, только с пустым баллоном на скатте. Когда он к нам в тир попал ему было около 10 лет, стрелял как новый!
Попробую объяснить как сломали Хаммелли: холостились как я уже писал выше с поднятым рычагом затвора. При холостом выстреле на пистолете, затвор под действием пружины пытается закрыться. Закрываясь затвор опускает рычаг затвора, а ось рычага представляет собой винт М3 со ступенькой 4 мм. Этот винт в конце концов не выдержал и сломался. Заменил я его обычным винтом М3, в качестве ступеньки пришлось сделать втулку внутр. диаметр 3мм, внешний 4мм. и длиной примерно 2,1мм.
Большое спасибо за информацию, странно что вы разбираете и не фоткаете, я бы так не рискнул . Я так понял что сломалась деталь 32 ?
 
Сообщения
23
Симпатии
15
#38
Большое спасибо за информацию, странно что вы разбираете и не фоткаете, я бы так не рискнул . Я так понял что сломалась деталь 32 ?
Да деталь 32 сломалась, часть винта с резьбой осталась в детали 33. Деталь 33 на этом пистолете имеется с обоих сторон, как я понял для переделки под левую руку(её я и использовал, высверливать остаток винта с резьбой было лень). А фотографировать было незачем, пистолет простой, легко по памяти собирается. Разбирал я его полностью для профилактики, снял затвор, почистил, немного смазал. Клапан проверил, и т.д.
 

kashchei

Модератор
Сообщения
2,648
Симпатии
1,281
Адрес
Нижний Новгород
#39
Афигеть пистолет! Винты ломаются. А стоит он вполне нормальных денег.
 
Сообщения
23
Симпатии
15
#40
У Тайфуна было 40желудей. Может конечно по-этому. До кучи 5,5мм. Лупил он здорово. Я его еще и переделал на многозарядник.
Тема старая, но добавлю свои пять копеек. На тайфун прекрасно становятся барабашки от вл-12. Нужно:
- проточить фрезой коробас со стороны ствола на 1,2мм.
- изготовить проставку
- проточить досылатель.
Затрат минимум и получаем многозарядник с автоматическим барабаном.
Чертежи готов предоставить.

_Это с аиргана________________
А я решил поддержать отечественного производителя и купил М2R карабин от Атамана. Калибр 6,35, раздушил как полагается, иногда с ним охочусь. Со ста метров утку легко достаю.
 
Яндекс.Метрика Индекс цитирования