Просвет между яблоком и мушкой.

Perf

Продвинутый пользователь
Сообщения
336
Симпатии
254
Адрес
Екатеринбург
#1
Раньше пистолет был пристрелян точно под яблоко.
Вычитал что это не полезно, надо с просветом.
Где-то еще вычитал варианты рекомендаций:
1. Просвет должен равен половине яблока (или даже целому)
2. Просвет должен быть равен боковому просвету между мушкой и целиком.
3. Просвет должен быть равен высоте мушки в прорези целика (т.е. глубине прорези, но отмерять именно по мушке).

Первая - это какая-то дичь, жуть как неудобно мысленно отмерять, постоянно фокус уходит на мишень, куча растягивается по вертикали.

Вторая более здравая.
Попробовал - результат заметно улучшился.
Но, размышляя после стрельбы, пришел к выводу что этот вариант не идеален.
Просвет между мушкой и целиком в другой плоскости лежит, как-то напряжно держать равные отрезки по горизонтали и вертикали.

Ну и третья по моему самая правильная.
Оба отрезка по вертикали - глазомеру легче, кроме того, глубина прорези не так сильно зависит от расстояния до прицельных.
И не нужно отрывать взгляд от мушки.
Стрелять так еще не пробовал, но удерживать вроде бы более комфортно.

Буду рад выслушать мнения и рекомендации опытных камрадов.
Кто какой просвет держит и почему ?
 

pointer

Продвинутый пользователь
Сообщения
159
Симпатии
258
#2
тут даже я кое-что из теории вспомню
ноги растут от осознания того факта, что при выстреле ты должен контроллировать три независимых величины: ровную мушку, обработку спуска и положение ровной мушки относительно мишени. суть в том, что контроллировать все три одновременно практически невозможно. поэтому чем-то приходится жертвовать. и этим чем-то является, разумеется, переменная с самой низкой ценой ошибки - положение пистолета относительно мишени.
так вот если бы ее ее нужно было контроллировать точно - ну вот под срез мишени и можно было бы стрелять, гораздо проще контролировать величину равную нулю =) но поскольку эта величина наименее важная и фокус внимания наоборот от нее уводят в сторону первых двух - просвет должен быть просто комфортным и примерно одинаковым. именно примерно - если ты будешь вымерять доли и пропорции, ты потеряешь или ровную мушку, или обработку спуска. а так, классически - у тебя ровная мушка перемещается в твоем кругу колебаний (который определяется твоей устойчивостью) и где-то внутри его происходит выстрел.

короче, не заморачивайся геометрическими построениями, здесь точно выдерживать величину наоборот вредно. Без фанатизма, конечно - если стрелять +/- яблоко мишени тоже ничего хорошего не получится, разумеется =)
 

SergKovrov

Домуправ с пистолетом
Сообщения
815
Симпатии
762
Адрес
Ковров
#3
По большому счету просветы должны быть комфортными и стабильными. Начинают с больших, чтоб не нервировать стрелка (не так заметны колебания) с ростом мастерства просветы снижают, но это не самоцель они просто остаются комфортными, зона комфорта смещается.
 

kashchei

Модератор
Сообщения
4,166
Симпатии
1,920
Адрес
Нижний Новгород
#4
Укакаешься выдерживать именно вот тот самый что ни на есть правильный просвет.
Да блин! Как вы эти просветы видите то?!!!
Я контролирую прицельные и где-то там вдалеке висит мутное серое пятно, которое как бы нависает над прицелом.
Всё!
Я не понимаю как можно видеть какой-то четкий просвет.
Это значит, что надо пялиться в мишень.
Я не выступаю экспертом в первой инстанции, но я не стал бы париться по-поводу ловли просвета.
Есть более важные вещи- прицеливание и спуск, например.
А пульдос сам прилетит куда надо.
Опять таки- встать и стрелять, без всякой ловли просвета. Просто выстрелы должны быть однообразные!!!
Соберется куча- кликами загнать пробоины в центр и делу край.
Если начнешь ловить просвет, то только раскидаешь пробоины по мишени. Проходили мы это.
Вот ты выкладывал прикольную мишеньку.
Вспоминай как выходил на цель, как целился.
А теперь возьми и повтори, а потом закрепи.
 

Bigfoot

Продвинутый пользователь
Сообщения
215
Симпатии
220
Адрес
Нижний Новгород
#5
Есть интересная методика позволяющая относительно стабильно и не напряжно держать просвет ты не контролируешь величину просвета, ты выводишь ровную мушку в середину белого под мишенью и всё дальше держишь ровную мушку до завершения выстрела, плюсы таковы : как бы глаз не уставал и освещениене менялось контролировать середину проще в среднем разлетается не больше чем на габарит что легко оперативно поправкой подкрутить, меньше поводов пялится в мишень ибо нет жёсткой привязки чёрному кругу. А вообще для работы с просветом полезно стрелять с выносом то есть пристрелялся нормально, а потом ставишь задачу - попасть в 8 на 11 часов без внесения поправок и эту восьмёрку смещением точки прицеливания пытаешься попасть, очень хорошо позволяет проверять смотришь ли ты в мишень ну и позволяет ощутить на сколько будет улетать в том или ином случае.
 

SergKovrov

Домуправ с пистолетом
Сообщения
815
Симпатии
762
Адрес
Ковров
#6
Упражнение называется конверт, суть попасть в ключевые точки конверта на 2,11,5 и 7 часов как бы нарисовать конверт выстрелами
 

kashchei

Модератор
Сообщения
4,166
Симпатии
1,920
Адрес
Нижний Новгород
#7

Grunherz

Думающий пользователь
Сообщения
762
Симпатии
444
Адрес
Смоленск
#8
Упражнение называется конверт, суть попасть в ключевые точки конверта на 2,11,5 и 7 часов как бы нарисовать конверт выстрелами
Доктор Ватсон: Что Вы делаете?
Шерлок Холмс: Не видите? Стреляю.
Доктор Ватсон: Странный способ украшать дом… монограммой королевы.
Шерлок Холмс: Мне скучно, Ватсон.
Доктор Ватсон: Надымили. Испортили стенку. Что Вы скажете хозяйке?
Шерлок Холмс: Ничего не скажу. Завешу ковром, она и не увидит. Ведь Вы мне дадите ковер?
Доктор Ватсон: Не дам.
Шерлок Холмс: Ватсон, перестаньте злиться. Проиграли на бильярде и теперь срываете на мне своё плохое настроение. Здесь явно не хватает двух точек… [стреляет дважды]
 

pointer

Продвинутый пользователь
Сообщения
159
Симпатии
258
#9
нарисованный конвертик был одной из первых моих фотографий в прошлый приход. как сейчас помню, кащей тогда посоветовал следующим портрет отца народов нарисовать =))

// nostalgia mood

P. S. Абалдеть, практически ровно 3 года назад было. а кажется как вчера.
 

kashchei

Модератор
Сообщения
4,166
Симпатии
1,920
Адрес
Нижний Новгород
#10
нарисованный конвертик был одной из первых моих фотографий в прошлый приход. как сейчас помню, кащей тогда посоветовал следующим портрет отца народов нарисовать =))

// nostalgia mood

P. S. Абалдеть, практически ровно 3 года назад было. а кажется как вчера.
in Python
a = "nostalgia mood"
print(a)
nostalgia mood
:ahaha:
Кстати, а где портрет?!:scratch_one-s_head:
 

SergKovrov

Домуправ с пистолетом
Сообщения
815
Симпатии
762
Адрес
Ковров
#11

kashchei

Модератор
Сообщения
4,166
Симпатии
1,920
Адрес
Нижний Новгород
#12

SergKovrov

Домуправ с пистолетом
Сообщения
815
Симпатии
762
Адрес
Ковров
#13

Perf

Продвинутый пользователь
Сообщения
336
Симпатии
254
Адрес
Екатеринбург
#14
Спасибо всем ответившим :)

суть в том, что контролировать все три одновременно практически невозможно.
Тоже неоднократно встречал в литературе что "только два".
Думаю это тренеры придумали для новичков чтобы не заморачивались на начальных этапах :)
Как люди на гитаре играют и песню одновременно поют ?
А "пульсирующий" спуск как делается если не контролить все ?

гораздо проще контролировать величину равную нулю =)
В этом случае нет. При уходе в минус (врезание в яблоко) мушка становится плохо видна.

Вот ты выкладывал прикольную мишеньку.
Вспоминай как выходил на цель, как целился.
"А я все помню, я был не пьяный" (С) :)
Целился с просветом по рекомендации №2.
На цель выхожу по классике - сверху-вниз на выдохе.

Я не понимаю как можно видеть какой-то четкий просвет.
Ну пока вижу :)
Возможно дело в том что в последнее время стрелял с 6м.

выводишь ровную мушку в середину белого под мишенью
По горизонтали еще могу понять, а по вертикали как ?
Низ бланка будет закрыт прицельными, и "середина" будет угадываться опять же только по величине просвета.
 

Bigfoot

Продвинутый пользователь
Сообщения
215
Симпатии
220
Адрес
Нижний Новгород
#15
По горизонтали еще могу понять, а по вертикали как ?
Низ бланка будет закрыт прицельными, и "середина" будет угадываться опять же только по величине просвета.
Снизу вывел примерно в середину и и всё , дальше по этому поводу не паришься вообще , паришься чтоб мушка не гуляла и чтоб спуск не дёргать .

Тоже неоднократно встречал в литературе что "только два".
Думаю это тренеры придумали для новичков чтобы не заморачивались на начальных этапах :)
Как люди на гитаре играют и песню одновременно поют ?
А "пульсирующий" спуск как делается если не контролить все ?
Врачи подтверждают что держать в фокусе больше 2х предметов человеческий глаз не в состоянии , так что либо целик мушка либо мушка мишень , либо мишень целик..... Я фокусируюсь на целик мушка , чёрный круг размытое пятно , люди одновременно играют и поют легко там можно до автоматизма разучить мелодию и текст до состояния когда вообще работа мозга только вредна, а вот если ты мне покажешь музыканта который бы одновременно музыку и текст сочинял разом с одинаково высоким качеством (хотя бы в импровизационной манере на заданный мотив), то я сильно удивлюсь. А пульсирующий спуск это не сложно: подтянул спуск- остановился, сверился что мушка там где надо и ровная, подтянул спуск итд .....Звучит легко но нужны хорошие навыки в обработке спуска ,а не фокус на 3х точках разом+ метод в основном огнестрельный ибо там хода спускового крючка относительно длинные в основном по тому метод и дественный что отработал 4\5х хода и финальную часть дожал с максимальной концентрацией на устойчивость и плавность спуска ....Сильно силы метод экономит но нужен навык и высокая чувствительность .
 

Phantom_NGK

Думающий пользователь
Сообщения
503
Симпатии
125
Адрес
Череповец
#16
У Хайдурова про просвет, мушку и тп вроде всё понятно объяснено и написано. всё четко и по делу, если внимательно и вдумчиво почитать, отпадут все вопросы. Мне так показалось имхо
 
Последнее редактирование:

Bigfoot

Продвинутый пользователь
Сообщения
215
Симпатии
220
Адрес
Нижний Новгород
#17
У Хайдурова вопрос-ответ вроде всё понятно объяснено и написано. всё четко и по делу, если внимательно и вдумчиво почитать, отпадут все вопросы. Мне так показалось имхо
Это сейчас к чему было ?
 

pointer

Продвинутый пользователь
Сообщения
159
Симпатии
258
#19
Тоже неоднократно встречал в литературе что "только два".
Думаю это тренеры придумали для новичков чтобы не заморачивались на начальных этапах :)
Как люди на гитаре играют и песню одновременно поют ?
А "пульсирующий" спуск как делается если не контролить все ?
"Юлий Цезарь, говорят, 8 мог. Но это не точно." (с)

В этом случае нет. При уходе в минус (врезание в яблоко) мушка становится плохо видна.
Да нормально она видна, если уж на то пошло. Это я сейчас как человек, который МП5 и все извращения на тему стрелял чаще, чем классический ПП говорю. Отлична она видна. если, конечно, на нее смотреть, а не черти куда.
 

Perf

Продвинутый пользователь
Сообщения
336
Симпатии
254
Адрес
Екатеринбург
#20
держать в фокусе больше 2х предметов человеческий глаз не в состоянии
Я понял - мы немного про разные вещи. :)
Про оптический фокус глаза понятно, он только в одном месте может быть.
Я имел в виду фокус внимания.

Ну и видимо глаза у всех разные.
С одной стороны - отлично вижу мишень, даже если фокус на мушке.
С другой стороны - вообще не вижу мушку на фоне яблока.
Потому и началась эта тема с просветом.
 
Яндекс.Метрика Индекс цитирования