Спортивная стрельба на 10 метров. Тренировочные будни.

Phantom_NGK

Супер пользователь
Сообщения
1,756
Симпатии
653
Адрес
Череповец
это изменение тонуса ЛЗС в момент выстрела.
Чем тренировать?))
Не менять тонус. Постоянно за этим следить, можно работать в белый лист конечно, следя за одинаковостью прицельных, можно даже хоть отвернувшись держать пистолет, нажимать на СК и следить за тем, чтоб не один мускул в руке не изменился, только палец работал. Ну и укреплять ЛЗС, а это подтягивания как варинат и основное - вращение трубы с веревкой и грузом.
 

Perf

Думающий пользователь
Сообщения
1,006
Симпатии
922
Адрес
Екатеринбург
Разряд/звание
1

Phantom_NGK

Супер пользователь
Сообщения
1,756
Симпатии
653
Адрес
Череповец
Гироболл же !
Компактен и эффективен.
Может быть. Я такую штуку в руках не держал. Еще конечно обычный эспандер должен в хозяйстве иметься, но больше для развития хвата.
 

Phantom_NGK

Супер пользователь
Сообщения
1,756
Симпатии
653
Адрес
Череповец
Гироболл же !
Компактен и эффективен.
Поизучал про эту штуку инфу - вроде и дельная вещь, а вроде и не факт )))
Но заказал от Ксяоми - простой и не дорогой. Попробую побаловаться, посмотрим что с закреплением ЛЗС будет в целом, точнее будет ли какой-то ощутимый эффект и что лучше для подобных тренировок.
 

Evgen25rus

Продвинутый пользователь
Сообщения
417
Симпатии
242
Адрес
Владивосток
В хозяйстве как раз завалялся, детям давно покупал, так что начинаю крутить. Хватает сек на 15 пока, потом рука отсыхает ))

Помню когда только купили, баловались кто сильнее раскрутит, помню что к 15 тыс приходилось всем телом на нем лежать, чтобы крутился , так что штука мощнецкая конечно ))
 

Mishutka

Думающий пользователь
Сообщения
1,118
Симпатии
383
Адрес
Кириши

Phantom_NGK

Супер пользователь
Сообщения
1,756
Симпатии
653
Адрес
Череповец
Очень спорно, даже если шутка. Есть у нас МСМК по шпаге, который пистолетом занимается уже несколько лет, а шпагой всю жизнь. Результаты 1го разряда. Конечно дело не в ЛЗС, но это так к слову больше.
 

Perf

Думающий пользователь
Сообщения
1,006
Симпатии
922
Адрес
Екатеринбург
Разряд/звание
1
Я пришел к выводу что любые нагрузки, связанные с ударами (или подобными резкими движениями) - очень вредят.
 

Phantom_NGK

Супер пользователь
Сообщения
1,756
Симпатии
653
Адрес
Череповец
Кстати когда то меня тут закидывали тапками за внимание на спуске... Статья опять же там присутствует по контролю.

Во время выстрела стрелок должен концентрировать внимание на трех элементах: ПРИЦЕЛИВАНИЕ , НАЖИМ ПАЛЬЦЕМ НА СПУСК и УДЕРЖАНИЕ ОРУЖИЯ. Но, как известно из физиологии и психологии, человек не может одновременно эффективно концентрировать свое внимание на нескольких действиях одновременно. Успешно это можно делать, контролируя один элемент, несколько хуже два и совершенно невозможно контролировать 3 и более элементов. В стрельбе у нас как раз такой вариант – 3 элемента. Перед выстрелом стрелок все свое внимание концентрирует на ПРИЦЕЛИВАНИИ и УДЕРЖАНИИ после уточнения прицеливания он принимает решение НАЖАТЬ НА СПУСК, но объема внимания не хватает и он вынужден часть внимания снять с ПРИЦЕЛИВАНИЯ или УДЕРЖАНИЯ и перебросить на СПУСК и, чаще, всего это внимание сбрасывается с УДЕРЖАНИЯ оружия и мы в итоге имеем неточный выстрел.

Для лучшего понимания данной проблемы и нахождения путей решения, рассмотрим эти три элемента по отдельности.
Удержание – данный элемент во всех случаях имеет приоритет. Держать оружие нужно перед выстрелом, в момент выстрела и после выстрела.
Прицеливание и нажим на спуск – эти два элемента чаще всего вызывают споры и разногласия. Ответ о том, какой из них более приоритетный дает физиология. При концентрации внимания на мышцах исполнителях (палец) время реакции составляет в среднем 0.2 секунды, а при концентрации внимания на сенсорных системах (прицеливании) 0.3 секунды.

В восьмидесятые годы в сборной команде СССР по стрельбе проводился эксперимент, суть которого была в следующем.
На экране монитора был циферблат, по кругу, которого бегал светящийся зайчик. Требовалось кнопкой остановить этот зайчик строго на отметке 12 часов. Результаты теста были следующие:

  • 10-15 попаданий из 100 при концентрации внимания на экране монитора.
  • 25-35 попаданий из 100 при концентрации на нажиме пальцем.


Данный эксперимент окончательно расставил приоритеты, НАЖИМ НА СПУСК всегда будет более важен, чем ПРИЦЕЛИВАНИЕ.

Из того, что было описано выше можно сделать вывод, что во время выполнения выстрела внимание должно доминировать на УДЕРЖАНИИ и НАЖИМЕ НА СПУСК, а ПРИЦЕЛИВАНИЕ должно находится под пассивным контролем.
 

Физик

Думающий пользователь
Сообщения
555
Симпатии
891
Адрес
Екатеринбург
При всем уважении к сборной СССР, но я в душе не понимаю что может показать такой "эксперимент". Не, ну если вы стреляете подсечкой, ловите десятку - то наверное эксперимент полезен. Это во-первых. Во-вторых, непонятно почему вообще идет такое разделение. Выжим спуска должен быть таким, чтобы оставалась ровной мушка. То есть важность плавного выжима спуска как раз в обеспечении корректного прицеливания.
 

Sniperische

Продвинутый пользователь
Сообщения
413
Симпатии
554
Адрес
Ульяновск
Разряд/звание
КМС б/у
Очень спорно, даже если шутка. Есть у нас МСМК по шпаге, который пистолетом занимается уже несколько лет, а шпагой всю жизнь. Результаты 1го разряда. Конечно дело не в ЛЗС, но это так к слову больше.
Да, но вопрос стоял именно о закреплении ЛЗС.
Сэээр!
 

Phantom_NGK

Супер пользователь
Сообщения
1,756
Симпатии
653
Адрес
Череповец

Sniperische

Продвинутый пользователь
Сообщения
413
Симпатии
554
Адрес
Ульяновск
Разряд/звание
КМС б/у
Вопрос подразумевал как бы, что если закрепил ЛЗС - стал мегаточным стрелком. Тапки наше все!
Это смотря где его закрепить и самое важное чем!
Так то мегатонному стрелку надобно больше чего закреплять, но если ещё и тапки закрепить, то нам любое море поху будет по колено!
 

kashchei

Модератор
Сообщения
5,715
Симпатии
2,673
Адрес
Нижний Новгород
Кстати когда то меня тут закидывали тапками за внимание на спуске... Статья опять же там присутствует по контролю.

Во время выстрела стрелок должен концентрировать внимание на трех элементах: ПРИЦЕЛИВАНИЕ , НАЖИМ ПАЛЬЦЕМ НА СПУСК и УДЕРЖАНИЕ ОРУЖИЯ. Но, как известно из физиологии и психологии, человек не может одновременно эффективно концентрировать свое внимание на нескольких действиях одновременно. Успешно это можно делать, контролируя один элемент, несколько хуже два и совершенно невозможно контролировать 3 и более элементов. В стрельбе у нас как раз такой вариант – 3 элемента. Перед выстрелом стрелок все свое внимание концентрирует на ПРИЦЕЛИВАНИИ и УДЕРЖАНИИ после уточнения прицеливания он принимает решение НАЖАТЬ НА СПУСК, но объема внимания не хватает и он вынужден часть внимания снять с ПРИЦЕЛИВАНИЯ или УДЕРЖАНИЯ и перебросить на СПУСК и, чаще, всего это внимание сбрасывается с УДЕРЖАНИЯ оружия и мы в итоге имеем неточный выстрел.

Для лучшего понимания данной проблемы и нахождения путей решения, рассмотрим эти три элемента по отдельности.
Удержание – данный элемент во всех случаях имеет приоритет. Держать оружие нужно перед выстрелом, в момент выстрела и после выстрела.
Прицеливание и нажим на спуск – эти два элемента чаще всего вызывают споры и разногласия. Ответ о том, какой из них более приоритетный дает физиология. При концентрации внимания на мышцах исполнителях (палец) время реакции составляет в среднем 0.2 секунды, а при концентрации внимания на сенсорных системах (прицеливании) 0.3 секунды.

В восьмидесятые годы в сборной команде СССР по стрельбе проводился эксперимент, суть которого была в следующем.
На экране монитора был циферблат, по кругу, которого бегал светящийся зайчик. Требовалось кнопкой остановить этот зайчик строго на отметке 12 часов. Результаты теста были следующие:

  • 10-15 попаданий из 100 при концентрации внимания на экране монитора.
  • 25-35 попаданий из 100 при концентрации на нажиме пальцем.


Данный эксперимент окончательно расставил приоритеты, НАЖИМ НА СПУСК всегда будет более важен, чем ПРИЦЕЛИВАНИЕ.

Из того, что было описано выше можно сделать вывод, что во время выполнения выстрела внимание должно доминировать на УДЕРЖАНИИ и НАЖИМЕ НА СПУСК, а ПРИЦЕЛИВАНИЕ должно находится под пассивным контролем.
Хреновый у тебя вывод и совершенно не правильный.
Но видимо про автономную работу пальца тебе уже бесполезно рассказывать.
Несмотря даже на поистине гениальный опус Снайперище, который я даже на главной приколотил.
Не буду вступать в тупые дебаты про контроль спуска, ибо в твоем случае это бестолковое занятие.
Но рискну дать совет- ты больше нигде не говори, что ты при выстреле контролируешь спуск, а контроль прицельных это вторично и вообще побочное явление.
Как минимум тебя не поймут или примут это за шутку.
Прицеливание должно быть под пассивным контролем..мда.
Я наивно полагал, что перлы это фича Мишутки.
Сорян Мишутка, но тебя переплюнули.
пысы: я еще могу 100500 статей подогнать. Ты их все за истину будешь принимать?
Возможно я тебе открою новость, но даже целясь с ОП, наблюдают не за мишенью, а за перекрестием. Как только ты начнешь ловить перекрестием мишень, хрена с два ты куда-то попадешь.
Потому что будешь гоняться за ней и выстрел произойдет в момент наиболее благоприятного совпадения перекрестия и мишени, путем резкого нажима на СК с вполне логичным промахом в итоге.
 
Последнее редактирование:

Phantom_NGK

Супер пользователь
Сообщения
1,756
Симпатии
653
Адрес
Череповец
Возможно я тебе открою новость, но даже целясь с ОП, наблюдают не за мишенью, а за перекрестием. Как только ты начнешь ловить перекрестием мишень, хрена с два ты куда-то попадешь.
Про конкретный способ прицеливания тут никто ничего не утверждает, дураку ясно что нужно смотреть исключительно на мушку - это если простым языком говорить. Но по секрету скажу, что топовые стрелки смотрят на 4 уголка в прицельных, то есть не надо видеть целиком мушку или весь целик.
Против автоматизации пальца Я ничего не имею. Но спуск должен быть контролируемым. Они так что палец там что-то делает сам по себе на автомате и ты его не замечаешь и не чувствуешь. Все.
 

Phantom_NGK

Супер пользователь
Сообщения
1,756
Симпатии
653
Адрес
Череповец
Так с нами занимался МСМК и объяснял как надо видеть прицельные и как видят их высокоуровневые стрелки, ну а мы неучи рисовали как видим их мы. Оказалось что большинство видит вообще не пойми как, а часть еще и пялится в мишень.
Просто я раньше смотрел на ровность мушки и целика и на прямоугольные просветы между ними, грубо говоря видел практически целиком прицельные и вроде все устраивало. Но когда сакцентировал внимание именно на "уголках" и их совпадением, то стало комфортнее прицеливаться.
Схематично примерно так:
 
Последнее редактирование:
Яндекс.Метрика Индекс цитирования