Установка ОП и общие вопросы

Тема в разделе "прицелы", создана пользователем плавунец, 11.12.13.

  1. TopicStarter Overlay
    плавунец

    плавунец Пользователь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г. Каменск-Уральский
    Ещё недавно думал, что для установки ОП достаточно закрепить кольца или крон, а потом уложив ОП в кольцах проверить вертикаль сетки - покрасовавшись в зеркале (вертикаль прицела должна проходить по центру дульного среза) - и ты готов валить любую дичь!
    А если взглянуть сюда http://www.fekete-moro.hu/bfta-setup-manual/index-ru.php ,то получается - делитант начального уровня (то есть уровень плинтуса).
    Так, что совершенствуйтесь - камрады, и точных вам выстрелов!
     
  2. Off-Roader

    Off-Roader Думающий пользователь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    219
    Молодец,Василич! Хорошую темку запостил! Но если бы ты сразу все знал, было бы скучно:355:. А так постоянно совершенствунешься:106:!
     
  3. Ночной Диспетчер

    Ночной Диспетчер Ветеран

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    5.008
    Симпатии:
    1.493
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Василич форум не внимательно читает. Этот мануал я еще летом для обзора выложил, вот

    http://airgun96rus.ru/showthread.php/45-BFTA-Мануал-для-Оптического-Прицела
    Кстати с зеркалом пробовал, ни видно ни чего :127:
    У меня есть желание, собрать на нашем форуме всю известную стрелковую литературу в электронном виде, которая есть на просторах интернета. Чтобы ни где ни искать, по битым ссылкам. Вот только время мне нужно, работаю в этом направлении. Заканчиваю читать книгу Лобаева....
     
  4. TopicStarter Overlay
    плавунец

    плавунец Пользователь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г. Каменск-Уральский
    За плагиат прости (ежели сможешь?), но у тебя статьи несколько занаучены, а для большинства - пневматик - просто хобби или возможность пообщаться с оружием, по тому и не проникся сразу.
    А на счёт зеркала - есть нюансы:кратность выставляешь на минимум, а расстояние до зеркала чем больше - тем лучше.
    При выставлении оптической оси - с кратностью - то же,а фантомную сетку разглядел не сразу (она в перевёртыше - помогла арбалетная сетка),из-за чего и снимал ОП (поставил в "0")
     
  5. Ночной Диспетчер

    Ночной Диспетчер Ветеран

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    5.008
    Симпатии:
    1.493
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Нигде моих статей на форуме нет. Это чистой воды копипаст для форумной библиотеки. Ты мне вот лучше помоги.
    Хочу к тебе, как новичок обратится за советом, так сказать по общим вопросам. Дай мне пожалуйста исчерпывающую информацию с пояснениями по шести интересующих меня вопросам. Нужно твое личное, а не книжное мнение, как человека увлеченного.
    Я выбираю прицел для пневматики, что лучшим будет для наших задач?
    1) Какая в нашем случае необходимая и достаточная кратность и почему?
    2) Какой диаметр трубы и передней линзы взять и почему?
    3) Прицел с какими поправками выбрать? Какие хороши для наших задач: Mil/Mil,MOA/MOA, MOA/Mil и почему?
    4) Какой для наших задач больше подходит прицел с сеткой в первой фокальной плоскости или во второй и почему?
    5) Какую или какие прицельные сетки выбрать для наших задач и почему? Их такое множество запутался совсем.
    6) В какую дистанцию нужно пристрелять прицел по предложенной тобой сетке? Куда мне целится по этой сетке если цель находится на расстоянии 94 метра?
     
  6. TopicStarter Overlay
    плавунец

    плавунец Пользователь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г. Каменск-Уральский
    Зачем решать такое количество вопросов из разных стрелковых дисциплин?
    Вы же, молодой человек, дааавным давно определились в своих потребностях!
    Оставьте, хоть часть форума тем, кто только встаёт на нашу стезю, все же когда-то были начинающими. Тем более, что специалиста по ОП, я подразумевал тебя. Наверняка, человек блуждающий в глубоких научных трактатах (профессор), способен помочь делитантам (иль слабо?).
    Не надо так высоко возноситься - падать больно будет.
     
  7. baks1997

    baks1997 Супер пользователь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    2.543
    Симпатии:
    1.326
    Адрес:
    К-Уральский
  8. Ночной Диспетчер

    Ночной Диспетчер Ветеран

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    5.008
    Симпатии:
    1.493
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Почему больше кликов необходимо для коротких дистанций?
    Ты знаешь баллистическую траекторию своего боеприпаса?
    Для чего увеличивают высоту прицела относительно канала ствола?
    Все есть на нашем сайте. Твой вопрос раскрыт в главе 6
    http://airgun96rus.ru/showthread.php/45-BFTA-Мануал-для-Оптического-Прицела
    Советую прочесть весь мануал
    От себя:
    Прицел должен стоять на кольцах такого размера, что бы была комфортная и повторяемая прикладка. Не нужно подныривать под прицел или тянуть шею так, что бы голова висела в воздухе. Для этого существуют наклонные планки, кронштейны, кольца.
    Я тебе рассказывал, как правильно по высоте подобрать кольца с помощью обычной линейки.
    По выделенному, там же в мануале формула 3.5.1. Измерение наклонной базы под прицел
    для примера вот обсуждали
    http://edgun.com/forum/index.php/topic/8072-naklonnaia-planka/?hl= наклонная планка

    Нужна будет помощь звони, в субботу 31-го после 12-00 свободен. Нужен будет тир, договорюсь со временем.
     
  9. Ночной Диспетчер

    Ночной Диспетчер Ветеран

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    5.008
    Симпатии:
    1.493
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Еще добавлю, если ты все правильно понял и разобрался с написанным в мануале, то нет особого преимущества в твоем случае понижать высоту колец, кроме вопроса комфорта. Все, что имеет значение в твоем случае, это уверенная работа в определенном комфортном метровом диапазоне, которая согласовывается с баллистической траекторией. А именно, речь идет о так называемых границах прямого выстрела при Kill Zone картона в 3 см, те речь веду о дистанции пристрелки и дальнем «нуле».
    В БК эти значения находятся в MRD Калькуляторе
    MPBD-дистанция на которой пуля не выходит за габариты мишени указанного радиуса
    MRD-наиболее рекомендуемая дистанция пристрелки
    GEE-наиболее предпочтительная дистанция пристрелки
    Я тогда в машине не стал объяснять, этот момент, посчитал его не существенно важным, а углубился в настройки БК и в вопросы работы по сетке.
    А если говорить, еще более простым и понятным языком, то в заданных метровых границах не думаешь о поправках, берешь в крест и поражаешь цель.
    Приведу пример на своей баллистической траектории, при расчете Kill Zonы в 3см
    БК настроил для наглядности только в сантиметрах, расчет с ноля, шаг 1 метр.
    Начало дистанции уверенного попадания 7 метров если рука не дрогнет :2: и ближний ноль 16 метров

    [​IMG]

    На 30-35 метрах максимальный горб, когда цена ошибки может быть критической, поэтому беру всегда на мил выше, чаше крест по низу корпуса, хотя теоретически нахожусь в убойной зоне.

    [​IMG]


    Дальний ноль

    [​IMG]


    Конец зоны прямого выстрела

    [​IMG]

    те теоретически в моих настройках прицела согласно БТ, зона прямого выстрела с 7 до 53 метра, Высота прицела при этом 5,8 см.
     
  10. Ночной Диспетчер

    Ночной Диспетчер Ветеран

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    5.008
    Симпатии:
    1.493
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Вот все тоже самое, по твоей баллистической траектории с твоими скоростями и настройками, где ближний ноль 10 метров, дальний 50 метров

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    С 20 до 40 метров большой горб и без правильного выноса в 3-х сантиметровую килзону не попасть.

    Для примера, на этих дистанциях во всем диапазоне, не выходим из зоны 3 см:
    Пристрелка 30 метров, дистанция прямого выстрела 4-41метра, ближний ноль 16-17 метров.
    Пристрелка 35 метров, дистанция прямого выстрела 4-44метра, ближний ноль 14-15 метров.
    Пристрелка 40 метров, дистанция прямого выстрела 4-48метра, ближний ноль 12-13 метров.
    Пристрелка 45 метров, дистанция прямого выстрела 3-51метр, ближний ноль 10-11 метров.
     
  11. Ночной Диспетчер

    Ночной Диспетчер Ветеран

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    5.008
    Симпатии:
    1.493
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Вот наглядный пример изменения высоты колец на баллистике детского калибра, правда скоростя чуточку больше на 30-ку и килзона отмечена в 1 см на графике, но это кардинально сути не меняет. Наглядно видно ближний и дальний ноль, выходишь или нет из килзоны (горб отчетливо видно) и соответственно информативно показана дистанция прямого выстрела. Стрелками отметил килзону 3 см

    Высота 4 см

    [​IMG]

    Высота 7см

    [​IMG]

    Вот тут чертили

    http://forum.guns.ru/forummessage/3/749912.html

    А вот твой график 10 метров, высотой 4,2 и килзоной в 3 см. Начертил для наглядности в Чаиргане. Видно, как пуля уходит из убойной зоны, отметил зелеными линиями. Так, что если на этих дистанциях не будет сделан правильный вынос, то как факт в большинстве случаев поимеем промах, а значит, никому не нужную беготню. А бегать нам, ну ни как не с руки :2: При этом не могу не обратить ваше внимание на то, что на детском калибре архиважно попасть в убойную зону, это не папский и не седой, который может, хоть как то компенсировать не правильный вынос и скомпенсировать ошибки стрелка. И как правильно заметил Off-Roader в последнем нашем разговоре, в детском такие фокусы не проходят.

    [​IMG]

    Так что пристреливай ближний ноль под свои выбранные задачи на любых по высоте кольцах, самое главное чтобы прикладка не страдала.
     
  12. Ночной Диспетчер

    Ночной Диспетчер Ветеран

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    5.008
    Симпатии:
    1.493
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Насыплю еще малеха за установку оптики..... так для общего развития, человеку который прочитал мануал :270:, от корки до корки :2:
    Существует в природе, так называемая "Линия Купера", которую можно использовать на пневматике. Основной вопрос в том, чтобы позволила техническая база, а самое главное, чтобы схема удовлетворяла запросам стрелка.
    Вот Флинт все четко излагает на примере огнестрела
    http://oldflint.blogspot.nl/2008/11/blog-post_26.html

    Вот глянь, как на очень далеко и с какими колечками стреляют :2:
    http://kk.convdocs.org/docs/index-186318.html?page=12

    Прошу прощения за флуд в разделе купли-продажи :46: Моя цель была помочь определится тебе по кольцам и сделать правильный выбор. Типа Ап такой :2:
    Вот у меня сейчас проблема-проблем по кольцам, которую до сих пор пока решить не могу :296: Хотя нет, задумка в голове есть, но как ее грамотно реализовать, а самое главное, кто реализует и за сколько....
     
  13. baks1997

    baks1997 Супер пользователь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    2.543
    Симпатии:
    1.326
    Адрес:
    К-Уральский
    2852,93м :337:
     
  14. Monstrohod

    Monstrohod Пользователь

    Регистрация:
    03.04.14
    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    ИТР
    Адрес:
    Синарский район
    Вот Вот прочитал и попробывал от корки до корки и пришел к выводу, что моноблок 36-40 мм - решение проблемы
     
  15. Ночной Диспетчер

    Ночной Диспетчер Ветеран

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    5.008
    Симпатии:
    1.493
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Каменск-Уральский
    Очень рад, что помог решить проблему :2:
    Положил камушек добрых дел в корзинку :2: Корзинка на руке, продолжаю её неси.....