Подбор пули к стволу матчевого пневматического пистолета.

[Phantom_NGK]

Опять 25.
Я понял, что тебя никакие отстрелы не убедят

Какой-то ты странный человек, то у тебя везде разница в пулях - тяжёлые или лёгкие, эти летят, эти не летят. То у тебя все пули одинаковые.
Я отстрел выложил с Морини - разница между Р10 и Гекко приличная. Конечно опять же это применимо к моему стволу но тем не менее.

 

[Perf]

У Geco часто попадаются пульки "не в тему".
Они и заряжаются ощутимо тяжелее и летят не в отметку.
Примерно 1 из 20.

Погорячился я пожалуй.
Сегодня за ПП-60 + разминка попалось 4 таких, туго заряжающихся.
Все прилетели в отметку.

 

[Phantom_NGK]

Погорячился я пожалуй.
Сегодня за ПП-60 + разминка попалось 4 таких, туго заряжающихся.
Все прилетели в отметку.

Разница в 3 калибра почти, а это 10-13мм примерно. Опять это 10 выстрелов, а не 5. Но это на моем "кривом" стволе. У тебя может практически одна в одну входят, как на ЛП10. Для тренировок пули отличные для большинства пистолетов.

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

 

[Const]

Гекко еще бывает проваливаются в ствол. Вот от этих ощущения от выстрела совсем другие. Слегка удивляет при стрельбе.

 

[kashchei]

Какой-то ты странный человек, то у тебя везде разница в пулях - тяжёлые или лёгкие, эти летят, эти не летят. То у тебя все пули одинаковые.
Я отстрел выложил с Морини - разница между Р10 и Гекко приличная. Конечно опять же это применимо к моему стволу но тем не менее.

Утрировать изволите?
Разница есть, между легкими и тяжёлыми, и между разными калибрами.
Это любой скажет.
Но разница будет в точке попадания.
Пробоина переползет в другое место.
На этом всё.
Летят не летят, я давно этого не говорил.
Возможно был какой-то разговор, из которого вырван контекст.
Разница между рвс и Гекко, очень мала и есть по причине некалиброванных пуль.
Рвс отбираются. Гекко то не впихнешь, то в ствол проваливаются.
Из-за этого и возникают небольшие отличия в пробоинах.
Тему всё-таки придется закрыть.

 

[Phantom_NGK]

Разница есть, между легкими и тяжёлыми, и между разными калибрами.
Это любой скажет.

Ты сам написал:

Я понял, что тебя никакие отстрелы не убедят.
И мятыми стреляли, и в банке смешивали пули разных производителей.
Прилетает все одинаково.

а я тебе и говорю, что прилетает не одинаково, потому что опять же в этой теме проводили кучу отстрелов и я, и другие. Из тисков разница конечно сильнее заметнее, чем с рук. И по ощущениям ты же сам писал, что разница есть и она есть. В итоге есть хорошие пули, а есть плохие, для определенного ствола или в целом.
А прилетают они одинаково когда кривые руки, в том числе и мои, когда разницу на бумаге особо не отличишь. Поэтому я продолжаю стрелать Гекками на тренировках, как недорогими и неплохими пулями. Эконы еще дешевле, но они грязноватые. Ну а для серьезных стартов Р10 без вариантов.

 

[Физик]

А прилетают они одинаково когда кривые руки, в том числе и мои, когда разницу на бумаге особо не отличишь

Судя по

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

и моим расчетам, из-за разброса пуль с геко перворазрядник недосчитается в среднем около двух очков в упражнении ПП-60.

Спойлер: тыц

σ_пули оценил примерно по отстрелам

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений

 

[Phantom_NGK]

Судя по

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

и моим расчетам, из-за разброса пуль с геко перворазрядник недосчитается в среднем около двух очков в упражнении ПП-60.

Спойлер: тыц

σ_пули оценил примерно по отстрелам

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений

Читал этот труд. Понятно, что потери будут. А может быть и наоборот приобретения. Поэтому на соревах стрелять лучше с использованием лучших пулек, а уж для тренировок подойдут любые неплохие, именно не плохие, а не какие-нибудь Гамо матч или похожие, у которых расхождение больше 15-20мм.

 

[kashchei]

Ты сам написал:

а я тебе и говорю, что прилетает не одинаково, потому что опять же в этой теме проводили кучу отстрелов и я, и другие. Из тисков разница конечно сильнее заметнее, чем с рук. И по ощущениям ты же сам писал, что разница есть и она есть. В итоге есть хорошие пули, а есть плохие, для определенного ствола или в целом.
А прилетают они одинаково когда кривые руки, в том числе и мои, когда разницу на бумаге особо не отличишь. Поэтому я продолжаю стрелать Гекками на тренировках, как недорогими и неплохими пулями. Эконы еще дешевле, но они грязноватые. Ну а для серьезных стартов Р10 без вариантов.

Прилетают одинаково- это означает, что попадания не особо отличались от СКО.
И мятые пули не вызывали каких-либо отрывов.
Вот о чем речь.
Физик это ещё и математически показал.
С учетом избитости темы; в связи с тем, что проведено множество исследований,
в том числе математическое;
тема закрывается.
Материал будет доступен для интересующихся лиц.
Каждый сам может сделать выводы.

 

[kashchei]

Не хотел открывать тему, но пришлось.
Один завсегдатай темы старую рану открыл.
Короче тема такая...
Стреляю я сегодня в тире тем шо було.
А було у меня около сотни Гекк.
Дострелял я их успешно и чувствую, что запала еще на сотню запросто.
Короче по корейской методике пошел..
Рядышком со мной тренер девчушку тренировал.
Я у него еще жменьку пульдосов отжал RWS R10 pistol.
Да, по прилету в цель разницы особой не было, при стрельбе моими руками есессено.
R10 собрались в круг (условно конечно), выбив весь центр не выходя за девятку.
А Гекко собрались в овал (опять таки условно), вытянутый с семи часов на час, тоже не выходя за девятку, в большинстве попаданий.
Отличия конечно есть и мы про это говорили, что там где классный пульдос зацепит габарит отметки выше, гекко габарит может не зацепить, то есть минус 1 очко.
Ну да ладно по кругу ходить.
Я другое хотел сказать..
Когда гекко покидали ствол, это явно ощущалось.
В случае с R10, просто пук и бздынь. Никаких ощущений выстрела в руке.
Как-то мерзко спокойно ствол покидали.
Ну и возросший звук "бздынь", недвусмысленно намекал на увеличение скорости.
Все вышеописанное относится к стрельбе на пониженных скоростях.
Пардини Р10 выдает 120 мыс, в условиях стандартной атмосферы, определенным сортом пуль, которые еще и облизать надо, образно говоря.
А стреляя теми же гекко, где-то 110-112 мыс.
Это я к чему- стреляя на скоростях 145 и выше, скорее всего это ощущение не поймать.

 

[Phantom_NGK]

Это я к чему- стреляя на скоростях 145 и выше, скорее всего это ощущение не поймать

Заметная разница между Гекками и Р10 даже нестандартные скорости, я её точно ощущал, Но для себя и другим говорю, что Р10 просто как-то мягче летят. Я-то не знал что скорость у них разные, думал одинаковый вес, просто от "хороших" пуль ощущения другие. А вот Эконы вообще сразу сильно ощущаются, какая отметка в руке от выстрела.
Опять же не буду оценивать что лучше, а что хуже. Для меня всегда да лучше то, что дешевле , поэтому баночек 10 Гекк на лето закажу.

 

[Mazila]

Да с чего вы все взяли что «херовые» пульки, назовём их так, полетят именно в минус. Да с нашими руками может в плюс к результату гораздо больше прилетает. Заладили минус-минус.
С тисков да! Но мы не тиски!!!

 

[kashchei]

Да с чего вы все взяли что «херовые» пульки, назовём их так, полетят именно в минус. Да с нашими руками может в плюс к результату гораздо больше прилетает. Заладили минус-минус.
С тисков да! Но мы не тиски!!!

Вполне возможно, никто вроде бы не спорил.
Ко мне тут давеча подходит тренер и говорит- ты кистью иногда работаешь. Как ты при этом попадаешь в 10тки, я не знаю.
Это я к чему..
Вполне допускаю вариант, что наглухо кривой выстрел может запросто дать более высокий результат.
Однако, повторюсь, я стрелял с рук.
С учетом мастерства стрелка, погрешности во всех элементах были минимизированы.
И пули давали такие показатели.
Если бы так было пару-тройку выстрелов, то можно было бы списать на случайность.
Но я то отстрелял не менее 10ти штук каждого сорта.
Ну и потом, про пули у нас есть любитель поговорить ))
Я так, зашел впечатлениями поделиться.

 

[Phantom_NGK]

Ну и потом, про пули у нас есть любитель поговорить ))

На мой взгляд ты здесь больше всех разглагольствуем, такие опусы написываешь. А доказательной базы не прикладываешь.
Я вот всего 2 основных сообщения выложил и оба с наглчдными тестами и отстрелом пуль.

 

[Mazila]

Самую большую доказательную базу представил один человек с большой ногой. Что он только с пульками не делал: и бегал марафон с банкой пулек в кармане, и поднимался без страховки на вышку сотовой связи, чтобы ударить оземь ,эти злосчастные пульки,как следует. Вставлял пульку вместо пломбы и грыз орехи.
И о чудо , все эти жертвы эксперимента прилетели по месту, что лишний раз доказывает что кривизна наших рук нивелирует как самые лучшие так и самые посредственные пульки.

 

[Phantom_NGK]

Самую большую доказательную базу представил один человек с большой ногой. Что он только с пульками не делал: и бегал марафон с банкой пулек в кармане, и поднимался без страховки на вышку сотовой связи, чтобы ударить оземь ,эти злосчастные пульки,как следует. Вставлял пульку вместо пломбы и грыз орехи.
И о чудо , все эти жертвы эксперимента прилетели по месту, что лишний раз доказывает что кривизна наших рук нивелирует как самые лучшие так и самые посредственные пульки.

Тогда надо удалить тему вообще. Или оставить только один пост - "кривизна наших рук нивелирует как самые лучшие так и самые посредственные пульки"
Но опять же речь не про наши руки тут шла всегда, отстрелов с рук я вроде тут и не встречал, если только не потерли. И опять же тема о подоборе пуль к стволу, а не о наших руках.
Я в целом понял, что эта тема никому не интересно и какие-то дальнейшие эксперименты с "ходовыми" стволами и популярными пульками никому не интересны. Хотя мне из спортивного интереса хочется поглядеть как летят пули с Атамана нового и 672го. Насколько это хорошие стволы как мне кажется или насколько они плохие как утверждают другие.

 

[Физик]

Самую большую доказательную базу представил один человек с большой ногой.

Рискуя нарваться на обвинения в саморекламе, напомню еще одну доказательную базу, где статистика собиралась на основе миллиона выстрелов для каждого случая. И критерием было не чувственное "прилетело по месту", а вполне объективное количественное сравнение: вот такой результат был бы с идеальными пулями, а вот такой - с добавленным разбросом пуль.

кривизна наших рук нивелирует как самые лучшие так и самые посредственные пульки.

И как следует из приведенной статьи, подбором пуль для соревнований пренебрегать не следует: в среднем пару очков все же можно потерять именно из-за хреновой технической кучности, что может повлиять на место в протоколе.
На тренировке на пули наверное можно и забить.

 

[Const]

Хотя мне из спортивного интереса хочется поглядеть как летят пули с Атамана нового и 672го. Насколько это хорошие стволы как мне кажется или насколько они плохие как утверждают другие.

Мне будет очень интересно посмотреть на результат отстрела Атамана с тисков!

 

[kashchei]

На мой взгляд ты здесь больше всех разглагольствуем, такие опусы написываешь. А доказательной базы не прикладываешь.
Я вот всего 2 основных сообщения выложил и оба с наглчдными тестами и отстрелом пуль.

Я понимаю, что лень всю ветку перекопать, но один из первых, а может быть и вообще первый, отстрел сделал именно я.
Из тисков. Из Монини 162ми. Четырьмя видами пуль.
Потом был математический расчет Физика и отстрелы мятыми, и всякими пулями, причем с рук, несколькими товарищами и мною в том числе.
Так что твоя доказательная база, так сказать, гроша ломаного не стоит.
При этом никто же не запрещает проводить исследовательскую работу.
Стреляй, проверяй, исследуй...
Только без выводов.
А то твои выводы напоминают выводы из опытов по влиянию количества ног у таракана, на остроту его слуха.
Причем движение идет по кругу.
Поэтому тему я закрывал.
Но раз уж так хочется заниматься ерундой исследовательской работой, я опять ее открыл.
Причем фактически ради тебя.
Посидим, почитаем..Научная деятельность во благо общества, почему бы и нет.

 

[Evgen25rus]

Можно еще для разнообразия провести исследование - подбор ствола к пуле.
Охватив таким образом все разнообразие применений пуль и стволов, нельзя останавливаться на достигнутом и следует продолжить исследование дальше - подбор газа к стволу матчевого пистолета. Ибо не воздухом единым жив человек, но и на 75% азотом.