помогите пожалуйста... авто 2107.. не пойму что не так... не выключается сцепления... на "светофорах" с трудом включается первая... когда врубаешь заднею еле еле с хрустом... с гидравликой всё в порядки... вот сейчас вилку до упора назад зафиксировал, вроде чуть легче но не знаю можно ли так вообще ездить без свободного хода вилки... а да еще, с выжатом сцеплением глохнет, падают обороты, мигает масла, нет давления... снимал кожух вилки, вроде она целая, но там же толком не чего невидно..
не выключается сцепление ВАЗ 2107
- Автор темы GT-nic
- Дата начала
Геннадий1
Продвинутый пользователь
- Сообщения
- 225
- Реакции
- 59
Для начала давайте разберемся с принципом передачи крутящего момента на ВАЗ2107 от двигателя на задний мост. Маховик двигателя через сцепление передает обороты ДВС на первичный вал коробки, далее с помощью вилок, синхронизаторов и шестерен первичного, промежуточного и вторичного валов, обороты передаются на вал переднего кардана, после чего через фланцевое соединение, обороты передаются на шестерню главной карданной передачи. Карданная передача через ведущею шестерню редуктора, передает обороты на ведомою шестерню, которая взаимодействуя с сателлитами и шестернями полуосей, приводит в движение задний мост.
В системе передачи оборотов ДВС на задний мост, сцепление играет роль посредника, позволяя передавать обороты, без рывковой нагрузки на двигатель. На Вашей ВАЗ 2107, карбюратор отрегулирован на минимальною подачу топлива на холостых оборотах (ХХ), когда Вы выжимаете педаль сцепления, ведомый диск полностью не отходит от маховика, в этот момент Вы не нажимаете на газ, а двигатель находится на ХХ. Падение давления масла связано с повышенной нагрузкой на двигатель, который находится на ХХ, если бы в момент выжима сцепления Вы перегазовали, то не замигал бы индикатор давления, а включение передачи прошло бы более мягко. Такое поведение сцепления связано либо с нарушением центрирующих плоскостей двигателя и МКПП, либо с проблемами элементов сцепления.
Рекомендации по ремонту: Ремонт сцепление ВАЗ 2107 при желании можно выполнить самостоятельно. Надо заехать на яму, отключить АКБ, снять ручку и демпфер с рычага переключения передач, открутить и снять стартер, затем открутить и убрать в сторону впускную трубу, после снимаем опору хвостовика коробки и раскручиваем болты фланцевого соединения первого карданного вала с основной карданной передачей, кардан можно привязать. Чтобы после сборки карданной передачи не возникло проблем с балансировкой кардана и вибрацией, необходимо пометить краской первичное положение шарнира и фланца кардана. Отключаем от коробки штекеры, массу, спидометр, рабочий цилиндр сцепления, ложем поперек ямы крепкою опору, устанавливаем под коробку домкрат с подставкой и начинаем откручивать картер сцепления от блока. Для того чтобы открутить картер от блока, придется воспользоваться разными номерами ключей и головок, а сама процедура выполняется как с верху, так и из ямы. После того как коробка откручена, вытягиваем ее, если надо, помогаем отверткой отсоединить картер сцепления от двигателя. Стопорим маховик с помощью монтировки вставленной в зубья и откручиваем корзину сцепления от маховика. Если Вы не любитель ковыряться с разными железками, купите новою вилку с чехлом и корзину в сборе вместе с выжимным подшипником, производители сцепления для ВАЗ 2107: SACHS; VALEO; ВИС; HOLA; LUK; PILENGA; MaPa; KRAFT-TECH. До сборки и установки сцепления и МКПП, не забудьте осмотреть на износ все сальники и пыльники, сборку проводим в обратном порядке.
Извиняюсь, если забыл какую-то мелочь, если будет что-то не ясно, спрашивайте.
В системе передачи оборотов ДВС на задний мост, сцепление играет роль посредника, позволяя передавать обороты, без рывковой нагрузки на двигатель. На Вашей ВАЗ 2107, карбюратор отрегулирован на минимальною подачу топлива на холостых оборотах (ХХ), когда Вы выжимаете педаль сцепления, ведомый диск полностью не отходит от маховика, в этот момент Вы не нажимаете на газ, а двигатель находится на ХХ. Падение давления масла связано с повышенной нагрузкой на двигатель, который находится на ХХ, если бы в момент выжима сцепления Вы перегазовали, то не замигал бы индикатор давления, а включение передачи прошло бы более мягко. Такое поведение сцепления связано либо с нарушением центрирующих плоскостей двигателя и МКПП, либо с проблемами элементов сцепления.
Рекомендации по ремонту: Ремонт сцепление ВАЗ 2107 при желании можно выполнить самостоятельно. Надо заехать на яму, отключить АКБ, снять ручку и демпфер с рычага переключения передач, открутить и снять стартер, затем открутить и убрать в сторону впускную трубу, после снимаем опору хвостовика коробки и раскручиваем болты фланцевого соединения первого карданного вала с основной карданной передачей, кардан можно привязать. Чтобы после сборки карданной передачи не возникло проблем с балансировкой кардана и вибрацией, необходимо пометить краской первичное положение шарнира и фланца кардана. Отключаем от коробки штекеры, массу, спидометр, рабочий цилиндр сцепления, ложем поперек ямы крепкою опору, устанавливаем под коробку домкрат с подставкой и начинаем откручивать картер сцепления от блока. Для того чтобы открутить картер от блока, придется воспользоваться разными номерами ключей и головок, а сама процедура выполняется как с верху, так и из ямы. После того как коробка откручена, вытягиваем ее, если надо, помогаем отверткой отсоединить картер сцепления от двигателя. Стопорим маховик с помощью монтировки вставленной в зубья и откручиваем корзину сцепления от маховика. Если Вы не любитель ковыряться с разными железками, купите новою вилку с чехлом и корзину в сборе вместе с выжимным подшипником, производители сцепления для ВАЗ 2107: SACHS; VALEO; ВИС; HOLA; LUK; PILENGA; MaPa; KRAFT-TECH. До сборки и установки сцепления и МКПП, не забудьте осмотреть на износ все сальники и пыльники, сборку проводим в обратном порядке.
Извиняюсь, если забыл какую-то мелочь, если будет что-то не ясно, спрашивайте.
Геннадий1
Продвинутый пользователь
- Сообщения
- 225
- Реакции
- 59
Дело не в ходе вилки, а в лишней нагрузке на двигатель и трансмиссию. Если будете ремонтировать самостоятельно, то ремонт обойдется не так уж дорого. Ремонтировать советую срочно, так Вы сохраните двигатель и трансмиссию. Если все же, решить менять конкретные детали, а не корзину в сборе, то будьте внимательны при проведение дефектовки, чтобы не пришлось через короткое время снова снимать коробку.
Геннадий1
Продвинутый пользователь
- Сообщения
- 225
- Реакции
- 59
Вы писали, что на Вашей ВАЗ 2107 с гидравлическим приводом рабочего цилиндра все в порядке, если так, то может быть только две реальные проблемы, это либо проблемы с центрирующими плоскостями, либо проблемы с корзиной. Есть еще варианты, но судя по симптомам, это не тот случай. Однажды при снятие и разборке сцепления и МКПП, я обнаружил, что вилка вообще не от этой марки авто.
grin007
Продвинутый пользователь
- Сообщения
- 300
- Реакции
- 140
Здравствуйте.
Передачи включаются с трудом либо не включаются вовсе
Возможные причины неисправности.
1. Проверяем тормозуху в гидравлической системе, возможно утечка либо система завоздушена.
2. Диск сцепления может быть разрушен и не может передвигаться по первичному валу.
3.Внутреннее повреждение КПП возможно шестерни вала изношены или сломаны.
4. Вилка сцепления. (Вилка сцепления используется для передачи силы из системы привода сцепления к выжимному подшипнику, который в свою очередь, давит на корзину, для высвобождения диска сцепления).
Если гидравлика в порядке ( не уходит жидкость и не завоздушена), да смело снимайте КПП смотрите что там у вас с выжимным, корзиной и диском сцепления.
В принципе сложного нет ни чего, но помощник вам понадобится, одному тяжело варочить.
Краткая инструкция по замене сцепления
1. Отсоединяем кардан от КПП, рабочий цилиндр сцепления.
2. Отключаем все провода которые мешают.
3. Отсоединяем с ДВС кожух сцепления, с днища кузова откручиваем траверсу.
4. Откручиваем подушку КПП, две гайки на 13.
5. Снимаем её.
Посмотреть вложение 5702
Посмотреть вложение 5703
Сцепление можно заменить сняв КПП, или же просто сдвинув КПП от ДВС.
Рассмотрим второй вариант.
6. Сдвигаем КПП от ДВС пока рычаг переключения скоростей не упрется в заднюю часть отверстия днища.
КПП будет придерживать глушитель, так же её необходимо дополнительно зафиксировать.
7. Стопорим маховик и откручиваем корзину сцепления ( шесть болтов либо на 8 либо на 13 ).
Посмотреть вложение 5704
8. Отодвигаем корзину от ДВС и вытаскиваем диск сцепления.
Посмотреть вложение 5705
9. Вытаскиваем корзину.
Посмотреть вложение 5706
10. Вытаскиваем вилку сцепления и выжимной
Посмотреть вложение 5707
Теперь можно приступать к сборке, советую брать новое сцепление в полном комплекте.
Посмотреть вложение 5708
Диск, корзина, выжимной, цена вопроса примерно 1500 рублей.
Собираем все в обратном порядке.
Важный момент
Для установки и отцентровки диска сцепления вам понадобится либо первичный вал либо вот такая приспасоба.
Посмотреть вложение 5709
Посмотреть вложение 5710
Когда сцепление установлено соединяйте КПП с ДВС, самое сложное вставить первичный вал в диск сцепления, шевелите немного КПП и она заскочит на свое место.
После замены сцепления я думаю ваш автомобиль вас порадует.
Если вам что нибудь по замене сцепления не ясно спрашивайте помогу чем смогу.
Удачного ремонта!
Передачи включаются с трудом либо не включаются вовсе
Возможные причины неисправности.
1. Проверяем тормозуху в гидравлической системе, возможно утечка либо система завоздушена.
2. Диск сцепления может быть разрушен и не может передвигаться по первичному валу.
3.Внутреннее повреждение КПП возможно шестерни вала изношены или сломаны.
4. Вилка сцепления. (Вилка сцепления используется для передачи силы из системы привода сцепления к выжимному подшипнику, который в свою очередь, давит на корзину, для высвобождения диска сцепления).
Если гидравлика в порядке ( не уходит жидкость и не завоздушена), да смело снимайте КПП смотрите что там у вас с выжимным, корзиной и диском сцепления.
В принципе сложного нет ни чего, но помощник вам понадобится, одному тяжело варочить.
Краткая инструкция по замене сцепления
1. Отсоединяем кардан от КПП, рабочий цилиндр сцепления.
2. Отключаем все провода которые мешают.
3. Отсоединяем с ДВС кожух сцепления, с днища кузова откручиваем траверсу.
4. Откручиваем подушку КПП, две гайки на 13.
5. Снимаем её.
Посмотреть вложение 5702
Посмотреть вложение 5703
Сцепление можно заменить сняв КПП, или же просто сдвинув КПП от ДВС.
Рассмотрим второй вариант.
6. Сдвигаем КПП от ДВС пока рычаг переключения скоростей не упрется в заднюю часть отверстия днища.
КПП будет придерживать глушитель, так же её необходимо дополнительно зафиксировать.
7. Стопорим маховик и откручиваем корзину сцепления ( шесть болтов либо на 8 либо на 13 ).
Посмотреть вложение 5704
8. Отодвигаем корзину от ДВС и вытаскиваем диск сцепления.
Посмотреть вложение 5705
9. Вытаскиваем корзину.
Посмотреть вложение 5706
10. Вытаскиваем вилку сцепления и выжимной
Посмотреть вложение 5707
Теперь можно приступать к сборке, советую брать новое сцепление в полном комплекте.
Посмотреть вложение 5708
Диск, корзина, выжимной, цена вопроса примерно 1500 рублей.
Собираем все в обратном порядке.
Важный момент
Для установки и отцентровки диска сцепления вам понадобится либо первичный вал либо вот такая приспасоба.
Посмотреть вложение 5709
Посмотреть вложение 5710
Когда сцепление установлено соединяйте КПП с ДВС, самое сложное вставить первичный вал в диск сцепления, шевелите немного КПП и она заскочит на свое место.
После замены сцепления я думаю ваш автомобиль вас порадует.
Если вам что нибудь по замене сцепления не ясно спрашивайте помогу чем смогу.
Удачного ремонта!
Последнее редактирование модератором:
после покупки, раньше ездил дядька только летом в сад и обратно, стояла в гаража...
но авто 97 года...))
и ещё не пойму, вроде проблемы с падением оборотов случаются только на хорошо прогретом двигатели, когда срабатывает вентилятор охлаждения, он срабатывает т.к. стоит картонка перед радиатором)..
но авто 97 года...))
и ещё не пойму, вроде проблемы с падением оборотов случаются только на хорошо прогретом двигатели, когда срабатывает вентилятор охлаждения, он срабатывает т.к. стоит картонка перед радиатором)..
grin007
Продвинутый пользователь
- Сообщения
- 300
- Реакции
- 140
Да скорей всего сцепление нужно заменить.
У меня на ВАЗ 21093 была такая история, на светофоре тормазнул сцепление отжал движек заглох приходилось постоянно подгазовывать или вытягивать падсос.
Потом при отжиме сцепления появился шелест, а со временем при отжиме сцепления раздался страшный хруст и скорости перестали включатся.
Сняв КПП Я обнаружил что на корзине лепестков нет, мертвый выжимной и обломанный диск.
Авто старенькое для ДВС и КПП 43000 это не срок, а вот для сцепления при неудовлетворительной эксплуатации может быть диагноз.
Снимай КПП смотри что там у тебя со сцеплением, так лучше не ездить а то еще на ремонт КПП попадешь.
У меня на ВАЗ 21093 была такая история, на светофоре тормазнул сцепление отжал движек заглох приходилось постоянно подгазовывать или вытягивать падсос.
Потом при отжиме сцепления появился шелест, а со временем при отжиме сцепления раздался страшный хруст и скорости перестали включатся.
Сняв КПП Я обнаружил что на корзине лепестков нет, мертвый выжимной и обломанный диск.
Авто старенькое для ДВС и КПП 43000 это не срок, а вот для сцепления при неудовлетворительной эксплуатации может быть диагноз.
Снимай КПП смотри что там у тебя со сцеплением, так лучше не ездить а то еще на ремонт КПП попадешь.
андрей генадьевич
Пользователь
- Сообщения
- 146
- Реакции
- 53
Добры вечер всем, Все советы были вполне правильные и адекватные, но ребята вы забыли про износ маховика. Зачастую он то же выходит из строя. Поэтому советую коробку снимать полностью! Кстати при выжиме сцепления падают обороты двигателя не только по причине сцепления, а часто из-за износа полу-колец, в которые зажат каленвал. При выжиме сцепления оно не выжимается а просто смещается вперёд каленвал, от этого смещения и падают обороты двигателя. Проверить полу-кольца просто - монтажкой с начало натягиваем за маховик, а потом спереди так же шевелим за шкив каленвала, люфта быть не должно.
grin007
Продвинутый пользователь
- Сообщения
- 300
- Реакции
- 140
Да нет, маховик за 43 000 тысячи\КМ не должен выйти из строя скорее диск сцепления испарится.
Я вообще проблем с маховиком не разу не наблюдал, единственное от стартера стачиваются зубцы со временем приходится переворачивать, да и то это редкость.
Коробку да, ему лучше полностью снять, ему же проще будет снимать и ставить корзину.
На счет полуколец каленвала - возможно, но мало вероятно пробег уж слишком маленький.
В общем КПП так и так снимать, за одно и полу кольца проверь выше описанным методом.
GT-nic Не переживай и смело снимай КПП смотри сцепление, полукольца возможно в процессе работы еще какие касяки вылезут, чем больше неисправностей устранишь сразу, тем реже будет ломаться авто. ( тебе же ездить хочется а не ремонтировать постоянно ). Обычно когда берешь наше авто девяностых годов приходится сразу его перетрясти, иначе то тут сломалось, то там потекло, то это отказало и Т.Д.
Я вообще проблем с маховиком не разу не наблюдал, единственное от стартера стачиваются зубцы со временем приходится переворачивать, да и то это редкость.
Коробку да, ему лучше полностью снять, ему же проще будет снимать и ставить корзину.
На счет полуколец каленвала - возможно, но мало вероятно пробег уж слишком маленький.
В общем КПП так и так снимать, за одно и полу кольца проверь выше описанным методом.
GT-nic Не переживай и смело снимай КПП смотри сцепление, полукольца возможно в процессе работы еще какие касяки вылезут, чем больше неисправностей устранишь сразу, тем реже будет ломаться авто. ( тебе же ездить хочется а не ремонтировать постоянно ). Обычно когда берешь наше авто девяностых годов приходится сразу его перетрясти, иначе то тут сломалось, то там потекло, то это отказало и Т.Д.
андрей генадьевич
Пользователь
- Сообщения
- 146
- Реакции
- 53
Знаете я пять лет занимался ремонтов наших автомобилей и почти на каждом втором автомобиле в месте со сцеплением менялся маховик. Люди некоторые при трогании до конца не отпускают педаль сцепления и едут на буксующем сцеплении метров 50. А некоторые постоянно ездят с ногой упёртой в педаль сцепления сами не замечая того. Сцепление буксует вот вам и выработка. Ещё один нюанс - когда меняете только диск сцепления то учитывайте что есть разница между 2101 и 2106. У шестого рабочая поверхность шире чем у копеечного. Шестой на место копеечного ставить нельзя, он зависает на выработке и буксует.
всем большое спасибо... тоже хоть надеюсь что это просто сцепление (корзина, диск, выжимной), главная что не коробка, а то не охота по два три раза под ней лазить...
- - - Добавлено - - -
только вот до сих пор не могу понять, почему падают обороты только на хорошо прогретом двигатели???
- - - Добавлено - - -
только вот до сих пор не могу понять, почему падают обороты только на хорошо прогретом двигатели???
grin007
Продвинутый пользователь
- Сообщения
- 300
- Реакции
- 140
Если ты хочешь ездить на этом автомобили, тебе так и так придется под ним лазить и не раз.......))))))))))))
Авто старый и не известно как там раньше на нем дядька в сад ездил, дядьки разные бывают.
Если не хочешь парится ищи деньги и езжай на диагностику, пускай тебе все посмотрят ( ДВС, КПП, Хадовку, Тормоза, и т.д) и вынесут вердикт.
А на хорошо прогретом двигателе это как 130.???
На самом деле много причин. Может движка перегретая, блок цилиндров ведёный, головкой делать не чего, карбюратор не правильно настроен, сцеплением делать нечего, трамблер выкинуть пора и т.д
Если сам делать хочешь начинай со сцепления, снимай коробку и смотри что там и как. Можешь сцепление нафоткать мы посмотрим в каком оно состоянии, да и вообще можешь фото выложить что там у тебя под капотам вообще интересно.
Коробку когда снимать надумал???
Авто старый и не известно как там раньше на нем дядька в сад ездил, дядьки разные бывают.
Если не хочешь парится ищи деньги и езжай на диагностику, пускай тебе все посмотрят ( ДВС, КПП, Хадовку, Тормоза, и т.д) и вынесут вердикт.
А на хорошо прогретом двигателе это как 130.???
На самом деле много причин. Может движка перегретая, блок цилиндров ведёный, головкой делать не чего, карбюратор не правильно настроен, сцеплением делать нечего, трамблер выкинуть пора и т.д
Если сам делать хочешь начинай со сцепления, снимай коробку и смотри что там и как. Можешь сцепление нафоткать мы посмотрим в каком оно состоянии, да и вообще можешь фото выложить что там у тебя под капотам вообще интересно.
Коробку когда снимать надумал???