К вопросу о влиянии технической кучности на результаты стрельбы

Физик

Думающий пользователь
Сообщения
668
Реакции
1,066
Адрес
Екатеринбург
1. Введение и детали моделирования
Вопрос влияния технической кучности на результат упражнения в пулевой стрельбе крайне интересен. Мне захотелось получить точные (в рамках принятой модели) количественные данные о влиянии технической кучности пуль на результат выполнения упражнений в пулевой стрельбе. Поскольку сам занимаюсь стрельбой из пневматического пистолета, речь пойдет о стрельбе на 10 м по мишени №9.
Был поставлен численный эксперимент, моделирующий большое количество выстрелов с учетом различных факторов дисперсии попаданий. В рамках применяемой модели выстрела имеется два ключевых параметра: во-первых, задающий техническую кучность комплекса пуля-оружие σ_пули; во-вторых, задающий разброс пуль стрелком σ_стрелка. Полагается, что зависимости между параметрами нет. Математически эти параметры являются среднеквадратическими отклонениями в нормальных распределениях. Использование именно нормального распределения при задании разброса попаданий обосновано, в основном, рассматриванием характера разброса на реальных мишенях.
При моделировании выстрела сначала задается случайное отклонение от центра мишени (нормальное распределение с параметром σ_стрелка), затем с центром (мат. ожиданием) в полученной точке снова задается еще одно случайное отклонение (нормальное распределение с параметром σ_пули).
Модельные выстрелы, если не указано иное, повторялись для каждой точки по 1 000 000 раз для набора статистики. Все расчеты проводились в написанной программе на Python.
Количественные результаты будут обсуждаться для мишени №9, но качественные с легкостью могут быть распространены на случай произвольной радиально симметричной мишени. Замечу, что мишень №9 взята также за основу мишени ВОЛПО – всероссийского общества любителей пневматического оружия.

2. Результаты моделирования
2.1. Случай идеального боеприпаса / стрельбы из тисков
Для выявления зависимости среднего достоинства попадания от параметра σ проведем «стрельбы», учитывая лишь один фактор дисперсии. Это может быть как исключение влияния пули и оружия, так и исключение влияния стрелка (стрельба из тисков). Результат приведен на рисунке:

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Не стоит забывать, что средние значения попаданий x не означают гарантированного выбивания 60*x очков в упражнении ПП-60, а тем более 40*x и 30*x в упражнениях ПП-40 и ПП-30 соответственно. Так, при σ = 2.5 мм, при среднем попадании 9.994 на практике в упражнении ПП-60 иногда можно получить и 599 (см. рисунок), а в очень редких случаях – 598. На рисунке размеры пробоин соответствуют калибру 4.5 мм лишь примерно и носят иллюстративный характер.

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Конечно, в каждом случае стрелок сам должен определить среднеквадратическое отклонение для своей связки пуля-оружие. Условно – условно! – для простоты интерпретации приведенных далее результатов можно характеризовать пульки следующим образом:
а) σ_пули < 0.5 мм – топовый уровень, подобранные для пистолета наилучшие пули;
б) σ_пули = 0.5..1.5 мм – средний уровень, традиционно используемый для тренировок;
в) σ_пули > 1.5 мм – остальные пули, которые, как правило, не используются в спорте вовсе.
Для сравнения разброса разных типов пуль на рисунке ниже приведены примеры промоделированных серий в 10 выстрелов с параметрами: а) σ_пули = 0.3 мм; б) σ_пули = 1.0 мм; в) σ_пули = 2.0 мм. Размеры пробоин соответствуют калибру 4.5 мм лишь примерно и носят иллюстративный характер.

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Для случая стрелка-мужчины, ориентируясь на ЕВСК, установлены следующие параметры (при σ_пули = 0):
а) σ_стрелка < 4.8 мм – МСМК;
б) σ_стрелка = 4.8..5.6 мм – МС;
в) σ_стрелка = 5.6..6.8 мм – КМС;
г) σ_стрелка = 6.8..9.0 мм – I разряд.

2.2. Влияние качества пуль на результат стрелков различного уровня
Среднее достоинство попадания в зависимости от среднеквадратических отклонений σ_стрелка и σ_пули представлено в таблице и на рисунке.
Для удобства можно вычислить средние потери при понижении качества пуль для упражнения ПП-60 (60 выстрелов) по сравнению с идеальным случаем σ_пули = 0. Видно (на рисунке под буквой б)), что потери увеличиваются нелинейно с ростом σ_пули.

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Более высокий уровень стрелкового мастерства предъявляет повышенные требования к качеству используемых пуль: средние потери при выполнении упражнения ПП-60 откровенно плохими (σ_пули = 2.0) пулями стрелком уровня МСМК составляют в среднем около 4 очков по сравнению с тщательно отобранными матчевыми пулями. Спортсмен-перворазрядник при прочих равных недосчитается в среднем 2.3 очков.
Разумеется, на соревнованиях, где судьбу мест в турнирной таблице может решать каждый балл, такие потери неприемлемы. Между тем, при использовании пуль среднего уровня аналогичная разница составляет менее одного очка при σпули = 1.0 мм для стрелков всех уровней, начиная с I разряда и по МСМК, и быстро возрастает, обретая заметную зависимость от уровня стрелка, почти до 1.5..2.5 очков при σ_пули = 1.5 мм. Существенность таких потерь, например, при выборе пуль для тренировок, должен определить для себя сам спортсмен.
Ну и напоследок приведу пример упражнения ПП-60 с отображением эффекта точности пуль. В целом не очень информативно, но может быть интересно. На рисунке размеры пробоин соответствуют калибру 4.5 мм лишь примерно и носят иллюстративный характер. Синие пробоины - "чистый" результат стрелка, красные - с добавленным ненулевым разбросом пуль.
Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Извиняюсь за многобукав, так уж получилось...
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,410
Реакции
3,407
Адрес
Зурбаган
Ничего не понял, но было чертовски интересно!
А если в двух словах, то- Нефиг стрелять дешевыми пулями?
 

Физик

Думающий пользователь
Сообщения
668
Реакции
1,066
Адрес
Екатеринбург
А если в двух словах, то- Нефиг стрелять дешевыми пулями?
Тут уж каждый сам решает :smile: Например, при стрельбе паршивыми пулями, которые по центрам около 7мм дают, перворазрядник будет терять в серии из 10 выстрелов 0.4 очка в среднем. Для тренировок это вообще несущественно, имхо. А вот для сорев лучше все-таки что-то поприличнее в пистолет сувать.

Цель сего опуса в основном в количественных оценках. Эффект пуль оказался меньше моих ожиданий
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,410
Реакции
3,407
Адрес
Зурбаган
Тут уж каждый сам решает :smile: Например, при стрельбе паршивыми пулями, которые по центрам около 7мм дают, перворазрядник будет терять в серии из 10 выстрелов 0.4 очка в среднем. Для тренировок это вообще несущественно, имхо. А вот для сорев лучше все-таки что-то поприличнее в пистолет сувать.

Цель сего опуса в основном в количественных оценках. Эффект пуль оказался меньше лично моих ожиданий
Так мы вроде это опытным путем вычислили, что глобальных очков самые наикрутейшие пули не принесут.
Их крутизна легко нивелируется ошибками стрелка.
Не, бесспорно, что если заведомо создавать себе всякие трудности, начиная от оружия и заканчивая пулями, то попадать конечно сложнее.
 

strannyks

Супер пользователь
Сообщения
2,858
Реакции
2,132
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Я бы добавил сюда ещё фактор "случайности" отклонения пули от "чистой" траектории. То есть как правило 50% пуль будет отклоняться от центра мишени, а 50% к центру соответственно, что нивелирует то самое отклонение в условно идеальном случае. На практике же может быть совершенно любая пропорция, как 70/30 так и 90/10, причём в любую сторону. Отсюда результат среднестатистического стрелка может как вырасти, так и ухудшиться. Но. Это будет не больше 2-4 очков по факту, что в пределах статистической погрешности, и зависимость от психологической подготовки стрелка гораздо выше, чем от качества применяемых пуль.
 

Физик

Думающий пользователь
Сообщения
668
Реакции
1,066
Адрес
Екатеринбург
Я бы добавил сюда ещё фактор "случайности" отклонения пули от "чистой" траектории. То есть как правило 50% пуль будет отклоняться от центра мишени, а 50% к центру соответственно, что нивелирует то самое отклонение в условно идеальном случае.
Учел, разброс одинаковый во все стороны от попадания :smile: На последнем рисунке видно, что техническая кучность пуль как в минус, так и в плюс кое-где сыграла.
 

strannyks

Супер пользователь
Сообщения
2,858
Реакции
2,132
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Я заметил. Поэтому и говорю, практическая точность останется а пределах статистической погрешности измерений.
 

Физик

Думающий пользователь
Сообщения
668
Реакции
1,066
Адрес
Екатеринбург
А, это да, на практике выйти на полученные значения нужно усреднением колоссального количества выстрелов
 

Grunherz

Думающий пользователь
Сообщения
1,363
Решения
1
Реакции
1,150
Адрес
Смоленск
Разряд/звание
2-й в законе
Немножко реальной статистики и готовый кандидатский дисер.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,410
Реакции
3,407
Адрес
Зурбаган
А так всё хорошо начиналось.
Постреливали потихоньку...
 

rasty82

Думающий пользователь
Сообщения
1,054
Реакции
861
Адрес
г.Львов Украина
1. Введение и детали моделирования
Вопрос влияния технической кучности на результат упражнения в пулевой стрельбе крайне интересен. Мне захотелось получить точные (в рамках принятой модели) количественные данные о влиянии технической кучности пуль на результат выполнения упражнений в пулевой стрельбе. Поскольку сам занимаюсь стрельбой из пневматического пистолета, речь пойдет о стрельбе на 10 м по мишени №9.
Был поставлен численный эксперимент, моделирующий большое количество выстрелов с учетом различных факторов дисперсии попаданий. В рамках применяемой модели выстрела имеется два ключевых параметра: во-первых, задающий техническую кучность комплекса пуля-оружие σ_пули; во-вторых, задающий разброс пуль стрелком σ_стрелка. Полагается, что зависимости между параметрами нет. Математически эти параметры являются среднеквадратическими отклонениями в нормальных распределениях. Использование именно нормального распределения при задании разброса попаданий обосновано, в основном, рассматриванием характера разброса на реальных мишенях.
При моделировании выстрела сначала задается случайное отклонение от центра мишени (нормальное распределение с параметром σ_стрелка), затем с центром (мат. ожиданием) в полученной точке снова задается еще одно случайное отклонение (нормальное распределение с параметром σ_пули).
Модельные выстрелы, если не указано иное, повторялись для каждой точки по 1 000 000 раз для набора статистики. Все расчеты проводились в написанной программе на Python.
Количественные результаты будут обсуждаться для мишени №9, но качественные с легкостью могут быть распространены на случай произвольной радиально симметричной мишени. Замечу, что мишень №9 взята также за основу мишени ВОЛПО – всероссийского общества любителей пневматического оружия.

2. Результаты моделирования
2.1. Случай идеального боеприпаса / стрельбы из тисков
Для выявления зависимости среднего достоинства попадания от параметра σ проведем «стрельбы», учитывая лишь один фактор дисперсии. Это может быть как исключение влияния пули и оружия, так и исключение влияния стрелка (стрельба из тисков). Результат приведен на рисунке:

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Не стоит забывать, что средние значения попаданий x не означают гарантированного выбивания 60*x очков в упражнении ПП-60, а тем более 40*x и 30*x в упражнениях ПП-40 и ПП-30 соответственно. Так, при σ = 2.5 мм, при среднем попадании 9.994 на практике в упражнении ПП-60 иногда можно получить и 599 (см. рисунок), а в очень редких случаях – 598. На рисунке размеры пробоин соответствуют калибру 4.5 мм лишь примерно и носят иллюстративный характер.

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Конечно, в каждом случае стрелок сам должен определить среднеквадратическое отклонение для своей связки пуля-оружие. Условно – условно! – для простоты интерпретации приведенных далее результатов можно характеризовать пульки следующим образом:
а) σ_пули < 0.5 мм – топовый уровень, подобранные для пистолета наилучшие пули;
б) σ_пули = 0.5..1.5 мм – средний уровень, традиционно используемый для тренировок;
в) σ_пули > 1.5 мм – остальные пули, которые, как правило, не используются в спорте вовсе.
Для сравнения разброса разных типов пуль на рисунке ниже приведены примеры промоделированных серий в 10 выстрелов с параметрами: а) σ_пули = 0.3 мм; б) σ_пули = 1.0 мм; в) σ_пули = 2.0 мм. Размеры пробоин соответствуют калибру 4.5 мм лишь примерно и носят иллюстративный характер.

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Для случая стрелка-мужчины, ориентируясь на ЕВСК, установлены следующие параметры (при σ_пули = 0):
а) σ_стрелка < 4.8 мм – МСМК;
б) σ_стрелка = 4.8..5.6 мм – МС;
в) σ_стрелка = 5.6..6.8 мм – КМС;
г) σ_стрелка = 6.8..9.0 мм – I разряд.

2.2. Влияние качества пуль на результат стрелков различного уровня
Среднее достоинство попадания в зависимости от среднеквадратических отклонений σ_стрелка и σ_пули представлено в таблице и на рисунке.
Для удобства можно вычислить средние потери при понижении качества пуль для упражнения ПП-60 (60 выстрелов) по сравнению с идеальным случаем σ_пули = 0. Видно (на рисунке под буквой б)), что потери увеличиваются нелинейно с ростом σ_пули.

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Более высокий уровень стрелкового мастерства предъявляет повышенные требования к качеству используемых пуль: средние потери при выполнении упражнения ПП-60 откровенно плохими (σ_пули = 2.0) пулями стрелком уровня МСМК составляют в среднем около 4 очков по сравнению с тщательно отобранными матчевыми пулями. Спортсмен-перворазрядник при прочих равных недосчитается в среднем 2.3 очков.
Разумеется, на соревнованиях, где судьбу мест в турнирной таблице может решать каждый балл, такие потери неприемлемы. Между тем, при использовании пуль среднего уровня аналогичная разница составляет менее одного очка при σпули = 1.0 мм для стрелков всех уровней, начиная с I разряда и по МСМК, и быстро возрастает, обретая заметную зависимость от уровня стрелка, почти до 1.5..2.5 очков при σ_пули = 1.5 мм. Существенность таких потерь, например, при выборе пуль для тренировок, должен определить для себя сам спортсмен.
Ну и напоследок приведу пример упражнения ПП-60 с отображением эффекта точности пуль. В целом не очень информативно, но может быть интересно. На рисунке размеры пробоин соответствуют калибру 4.5 мм лишь примерно и носят иллюстративный характер. Синие пробоины - "чистый" результат стрелка, красные - с добавленным ненулевым разбросом пуль.
Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Извиняюсь за многобукав, так уж получилось...
Обосраться...
 

rasty82

Думающий пользователь
Сообщения
1,054
Реакции
861
Адрес
г.Львов Украина

strannyks

Супер пользователь
Сообщения
2,858
Реакции
2,132
Адрес
Благовещенск, Амурская область

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,410
Реакции
3,407
Адрес
Зурбаган
Да уж тут не до шуток..
Ты сам недавно своим исследованием все шутки отменил:ahaha:
 
Последнее редактирование:

Физик

Думающий пользователь
Сообщения
668
Реакции
1,066
Адрес
Екатеринбург
Это муторно, по-хорошему надо литературу изучать, оформлять по правилам, сопроводительные бумажки от организации (какой?) и прочие радости официоза
Ну может позже на шару закину куда-нибудь
 

rasty82

Думающий пользователь
Сообщения
1,054
Реакции
861
Адрес
г.Львов Украина

rasty82

Думающий пользователь
Сообщения
1,054
Реакции
861
Адрес
г.Львов Украина
Это муторно, по-хорошему надо литературу изучать, оформлять по правилам, сопроводительные бумажки от организации (какой?) и прочие радости официоза
Ну может позже на шару закину куда-нибудь
Наука это муторно.
Основная проблема не исследование. Исследование — это интересно. И даже не аппробация. Выйти и проблеять с трибуны о том какте важное исследование ты провел — тоже мелочь.
Основная проблема — корректно это опубликовать.
 

Физик

Думающий пользователь
Сообщения
668
Реакции
1,066
Адрес
Екатеринбург
Добавлю про винтовку.

Для случая стрелка из винтовки (мишень №8), ориентируясь на нормативы ЕВСК для мужчин, параметры точности таковы (при σ_пули = 0):
а) σ_стрелка < 0.96 мм – МСМК;
б) σ_стрелка = 0.96..1.24 мм – МС;
в) σ_стрелка = 1.24..1.60 мм – КМС;
г) σ_стрелка = 1.60..2.10 мм – I разряд.

Ввиду значительно меньших размеров винтовочной мишени №8 по сравнению с пистолетной №9, при стрельбе из винтовки эффект качества пуль выражен на порядок существенней. Количественные результаты моделирования приведены в таблице и на рисунке. Видно, что даже при стрельбе хорошими пулями (σ_пули = 0.3 мм) спортсмены всех уровней подготовки с I разряда по МСМК в упражнении ВП-60 уже теряют в среднем чуть менее балла по сравнению с идеально точными пулями. При дальнейшем ухудшении качества пуль потери в очках быстро становятся неприемлемыми: для пуль с параметром σ_пули = 1 мм стрелки потеряют, в зависимости от уровня, 6-10 очков. Результаты же для случая σ_пули = 2 мм показывает, что использование пуль такого уровня не оправдано даже для начального обучения стрелков из винтовок.

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений


Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений

а) зависимость среднего попадания от среднеквадратического отклонения пули для стрелков с разным уровнем подготовки при стрельбе из винтовки;
б) средние потери очков при выполнении упражнения ВП-60 при использовании пуль с различной кучностью стрелками с разным уровнем подготовки


Тем не менее, для тренировочного процесса стрелками из винтовки, которые показывают результаты хуже I разряда, пожалуй, могут быть использованы пули с параметром σ_пули < 0.6 мм. Такой выбор обеспечит потери в очках за счет разброса пуль менее 5% от максимальной суммы очков. Для спортсменов уровнем выше следует уже выбирать лучшие из доступных пуль, даже для использования на тренировках. Естественно, при стрельбе на соревнованиях всем стрелкам необходимо использовать наилучшие пули.
 
Яндекс.Метрика
Сверху