Груза на спортивном пистолете

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
очень больно было? Сорян, что вызвал такие воспоминания :cool:
Так это ты себе ломаешь. За себя переживай.
Ну и такое- через десяток лет поговорим про суставы, про херы и прочие прибамбасы. Сейчас еще рано. Молодой ты еще.
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
про суставы, про херы и прочие прибамбасы. Сейчас еще рано.
Это более актуально на подвижных видах спорта, разных тенисах, ручных мячах, водных полах.
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Так это ты себе ломаешь. За себя переживай.
Ну и такое- через десяток лет поговорим про суставы, про херы и прочие прибамбасы. Сейчас еще рано. Молодой ты еще.
спасибо за беспокойство, очень мило. Давайте все же в рамках темы оставаться, а мой член и другие части тела можно и приватно в телеграмме обсудить, если есть желание. Мы же уже как-то списывались, контактиками обменялись.
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
Вернемся в тему :)

Чтобы хоть немного разбавить пьянство и уборку снега, провел уже две тренировки.
И дернуло меня снять-одеть грузы (у меня уже года два висит 40 гр. на конце кожуха).
Первая (2024.01.03 исходно с грузами):
91.90.95.92(368).91.97(556), снял все грузы, 96 (последняя очень кучно собралась вверху между 9.5-10.5, вроде ожидаемо, но см. ниже)
Вторая (2024.01.05 без грузов):
90.92.93.97(372).93.93(558), надел все грузы, 93.92.93 (опять кучно собралось вверху между 9.0-10.1, это я не понимаю)

Итого:
С грузами:
- Болтанка визуально меньше, но такое чувство что только визуально
- Чувствительность прилета от наложения пальца на СК
- При затяжке выстрела отрывы в 8
Без грузов:
- Болтанка визуально заметно выше, особенно в первых сериях
- Вообще пофиг как накладывать указательный на СК
- Общий тонус как-то более расслабленный, нагрузка на средний палец ощутимо меньше, возможно поэтому указательный работает более правильно
- При затяжке отрывы в пределах 9-ки.
- Меньше устают мышцы предплечья

Блин....и с грузами нравится и без грузов нравится, результаты почти равны.
С грузами как-то спокойнее т.к. болтанка мушки почти отсутствует, но нагрузки выше и усталость.
Без грузов болтанка выше, приходится стрелять, игнорируя её, и стрельба в итоге более правильная получается и усталость меньше.

Продолжаю наблюдение (С). :)
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
это вероятно указательным пальцем толкаешь, можно попробовать спусковой крючок ближе подвинуть.
 

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
Я работаю с грузиками на штеере, причём сподвигнул меня Морини, так как у него баланс смещён всё-таки вперед. Подбирал опытным путём глядя в скатте опять же на колебания до выстрела и после выстрела, помимо своих ощущений .У меня оптимально два грузика работают на уровне первых отверстий в стволе или на 5мм ближе к руке от них. Ближе к концу пистолета появляется некая нагрузка на запястье, и больше происходит отрывов.
Винтовочники тоже выставляют грузы очень часто по скатту и там очень хорошо прямо видно как меняются колебания. Просто удерживают винтовку и не прикрученный грузик тренер потихоньку сдвигает вперёд или назад. Но там система грузиков намного сложнее и в нескольких местах.
 

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
И немного про эксперименты или поиски напишу тут. Не первый спортсмен из топовых мне говорит, что если что-то хочешь попробовать изменить, то нужно стрелять сериями по 20 выстрелов с небольшим и перерывами. Не одну серию и не 60 выстрелов. Насколько это показательно, не берусь сказать. Я обычно чередую серия, то есть допустим с грузами серия потом без грузиков потом снова с грузами потом без грузиков. И уже смотрю закономерность.
Просто после 20 выстрелов можно размяться и следующие 20 выстрелов сделать очень хорошо, а следующие 20 выстрелов уже устать )))
Но возможно кому-то такая система подойдёт.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
спасибо за беспокойство, очень мило. Давайте все же в рамках темы оставаться, а мой член и другие части тела можно и приватно в телеграмме обсудить, если есть желание. Мы же уже как-то списывались, контактиками обменялись.
Не я начинал, смею напомнить.
Так что, сперва вспоминаем про зеркало, а потом кидаемся предъявами.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
И немного про эксперименты или поиски напишу тут. Не первый спортсмен из топовых мне говорит, что если что-то хочешь попробовать изменить, то нужно стрелять сериями по 20 выстрелов с небольшим и перерывами. Не одну серию и не 60 выстрелов. Насколько это показательно, не берусь сказать. Я обычно чередую серия, то есть допустим с грузами серия потом без грузиков потом снова с грузами потом без грузиков. И уже смотрю закономерность.
Просто после 20 выстрелов можно размяться и следующие 20 выстрелов сделать очень хорошо, а следующие 20 выстрелов уже устать )))
Но возможно кому-то такая система подойдёт.
Я про такую схему не знал. Но как-то интуитивно это вычислил.
У меня заранее провальные 20 выстрелов. А потом как по маслу стрельба идет.
И точно тоже самое происходит на соревнованиях- две первые серии ни к черту, а потом нормально.
Что с этим делать я пока не понял.
Но раз у нас речь про грузики, то я завязываю болтологию.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Вернемся в тему :)

Чтобы хоть немного разбавить пьянство и уборку снега, провел уже две тренировки.
И дернуло меня снять-одеть грузы (у меня уже года два висит 40 гр. на конце кожуха).
Первая (2024.01.03 исходно с грузами):
91.90.95.92(368).91.97(556), снял все грузы, 96 (последняя очень кучно собралась вверху между 9.5-10.5, вроде ожидаемо, но см. ниже)
Вторая (2024.01.05 без грузов):
90.92.93.97(372).93.93(558), надел все грузы, 93.92.93 (опять кучно собралось вверху между 9.0-10.1, это я не понимаю)

Итого:
С грузами:
- Болтанка визуально меньше, но такое чувство что только визуально
- Чувствительность прилета от наложения пальца на СК
- При затяжке выстрела отрывы в 8
Без грузов:
- Болтанка визуально заметно выше, особенно в первых сериях
- Вообще пофиг как накладывать указательный на СК
- Общий тонус как-то более расслабленный, нагрузка на средний палец ощутимо меньше, возможно поэтому указательный работает более правильно
- При затяжке отрывы в пределах 9-ки.
- Меньше устают мышцы предплечья

Блин....и с грузами нравится и без грузов нравится, результаты почти равны.
С грузами как-то спокойнее т.к. болтанка мушки почти отсутствует, но нагрузки выше и усталость.
Без грузов болтанка выше, приходится стрелять, игнорируя её, и стрельба в итоге более правильная получается и усталость меньше.

Продолжаю наблюдение (С). :)
Я видимо доходяга и у меня рука начинает отваливаться)
Но скажу так- действительно, более тяжелый пистолет по ощущениям меньше болтается. Этому в принципе есть объяснение, ибо таким образом компенсируется болтанка руки, насколько я понимаю.
Груз снимаешь, пистолет становится как бы подвижным.
Но, если все обработать правильно, то общая картина на мишени лучше без грузиков.
И да, с грузом, если передержал, отрыв более далекий. У меня тоже так.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Это более актуально на подвижных видах спорта, разных тенисах, ручных мячах, водных полах.
Ага. А с больной спиной и суставами, просто наслаждение получаешь при стрельбе, да?:ahaha:
 

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
Груз снимаешь, пистолет становится как бы подвижным.
Но, если все обработать правильно, то общая картина на мишени лучше без грузиков.
Грузы конечно это всё спорно. Можно глянуть чемпионата мира и посмотреть у кого-то есть грузы, у кого-то нет. У некоторых по шесть и по восемь нацеплено. Тут главное понимание и ощущения нужно или нет. Опять же нужно выйти на более высокий уровень стрельбы, чтоб это точно ощущать для себя.
Я просто уже привык к грузикам на штеере и если их снимаю, то колебания больше и выстрелы корявее. Но опять же можно позаниматься пару недель без грузиков и всё возможно придёт в норму. Опять же надо пробовать и искать.
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Я просто уже привык к грузикам на штеере и если их снимаю, то колебания больше и выстрелы корявее. Но опять же можно позаниматься пару недель без грузиков и всё возможно придёт в норму. Опять же надо пробовать и искать.
Последние пару недель занимаюсь в тире с Вальтер ЛП500. Он весит что-то около 900 грамм, баланс фактически возле СК. После Файна-100, особенно если прямо сразу после - такое чувство, что в руке пусто. Файн тяжелый, и баланс сантиметров на пять вперед в сторону мушки, кисть после него просто отваливается. С Вальтером же - даже после 100 выстрелов, усталости в запястье нет практически. Первые две тренировки показалось, что амплитуда и скорость колебаний выше, но, поймав кайф от легкого пистолета, я вдруг понял, что с ним могу гораздо спокойнее работать в долгую, да, замирание наступает на секунду позже - но и длительность замирания выше, а это сразу дало прибавку в результатах почти на 10очков. Пока наблюдаю, но вот лично мне зашло, нравится именно, что могу держать долго, и после выстрела в том числе, файн практически ронял уже после 20 выстрелов.
 

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
Файн тяжелый, и баланс сантиметров на пять вперед в сторону мушки, кисть после него просто отваливается
Вот Морини такой же. Хотя после 672 вообще про какой-то баланс даже и не думал. Так должно быть и всё. Хотя 672 ещё тот утюг.
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
вообще про какой-то баланс даже и не думал
Вероятно не только баланс, но и наклон рукоятки имеет значение, может и упор для кисти. Тема для диссертации.
 

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
Вероятно не только баланс, но и наклон рукоятки имеет значение, может и упор для кисти. Тема для диссертации.
Все возможно. Но опять же заморачиваться не стоит слишком. Нажим наше все!
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Вот Морини такой же. Хотя после 672 вообще про какой-то баланс даже и не думал. Так должно быть и всё. Хотя 672 ещё тот утюг.
Марина после Файна прям пушинка, и баланс там где надо.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
А может замерим центры тяжести своих пистолетов? Можно будет балансами померяться ))
 

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
Сегодня грузы снял, поработал часика полтора без их, вроде как даже пристрелялся, потом опять повесил. С ними конечно колебания меньше, опять же момент выстрела и после выстрела пистолет намного стабильнее. Но малейший дергун и улетает далеко. Попробую какое-то время поработать без грузов. Погляжу на результаты, в скатте что будет происходить и ТП
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
нужно стрелять сериями по 20 выстрелов с небольшим и перерывами
Метода рабочая.
Сразу стало понятно что после работы без грузов вешать их обратно совсем не хочется :)

+20 гр. (90,93) 183
+0 гр. (96,91) 187
+40 гр. (95,91) 186
+0 гр. (95,94) 189
 
Яндекс.Метрика
Сверху