Поговорим о скоростях?

Evgen25rus

Серебряный призёр
Серебряный призёр заочных соревнований по стрельб на Северфоруме
Сообщения
1,658
Решения
2
Реакции
1,360
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
А то пули со стволами обсудили, а скорости нет ))

Итак, сборная настраивает на 152-155 м\с, полагаю что вес 0,45 гр?

Если скорость уронить на 130 или поднять до 180 - что изменится?
Где-то в ветках слышал мнение что на маленькой скорости результат более чувствителен к колебаниям ствола, то есть делаем 182 м\с на 0,45 гр (чтобы в закон уложиться) и вперед за медалями? ))))
 

Sniperische

Думающий пользователь
Сообщения
1,010
Реакции
1,609
Есть такой уникальный пи%далет - MatchGuns MGH1. Так вот эта е%ала на низких скоростях нихрена не работает - начинает активно травить воздух в атмосферу. Работает стабильно только на скоростях за 150+ тяжелыми! Так, что не все пи%далеты одинаково полезны :ahaha:
А вот не покупайте пистолеты, где в названии сочетаются слова пушка и матчевая.
Эта затея ещё в первую парижскую олимпиаду создавала знатные траблы
 

Sniperische

Думающий пользователь
Сообщения
1,010
Реакции
1,609
Скорее позволяет не терять

Хорошо мастер имеет стабильные плюс минус 97 98 очков всегда причём любыми стандартными спортивными пульками не зависимо от производителя . Дополнительные 2 очка к своим 98 -ми это всегда условные 100 очков и гарантированное призовое место.
Именно дополнительные очки нужны для того чтобы более высокий результат оставлял шанс на борьбу за призовое место.
Обоим двойка в четверти!
Незнание нюансов мишенной баллистики приводит к закисанию межушного ганглия, с дальнейшим отсыханием кончика...
 

Grunherz

Думающий пользователь
Сообщения
1,395
Решения
1
Реакции
1,205
Адрес
Смоленск
Разряд/звание
2-й в законе
До олимпияд нефиг даже заморачиваться чем стрелять, ну за исключением откровенно плинковых свинцовых кусочков. Если уж очень хочется покормить тараканов, то покупай те, у которых баночка элитнее по их мнению, а так те же эконы для большинства - самые матчевые пули.
Имелось ввиду любыми одинаковыми. Но именно пулями, не грузилами.
Хотя даже стрёмный борнер даёт дырку не больше 12мм по краям при отстреле с тисков. Думаю люманы и эконы дадут меньше.
Т.е прилет в семёрку на пули уже не списать, даже на дёрьмовые.
И на местечковых по первому можно стрелять вообще чем угодно.
проблемы начинаются когда сам пистолет даёт разброс метров 30 по скорости, и тогда уже это надо чинить.
 

Bigfoot

Думающий пользователь
Сообщения
1,021
Решения
2
Реакции
1,539
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
2ой разряд
Имелось ввиду любыми одинаковыми. Но именно пулями, не грузилами.
Хотя даже стрёмный борнер даёт дырку не больше 12мм по краям при отстреле с тисков. Думаю люманы и эконы дадут меньше.
Т.е прилет в семёрку на пули уже не списать, даже на дёрьмовые.
И на местечковых по первому можно стрелять вообще чем угодно.
проблемы начинаются когда сам пистолет даёт разброс метров 30 по скорости, и тогда уже это надо чинить.
Практика показала что 20-25 метров.... Это таки разница между 10кой и 8кой на 6 или 12
 

Evgen25rus

Серебряный призёр
Серебряный призёр заочных соревнований по стрельб на Северфоруме
Сообщения
1,658
Решения
2
Реакции
1,360
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1

Sniperische

Думающий пользователь
Сообщения
1,010
Реакции
1,609
Ну попробую.
Представьте себе отстрел шестидесяти пуль со станка, вашим пистолетом(топовым). Как это будет выглядеть? Откровенный плинковый хлам не рассматриваем.
Ровная осыпь вокруг центра попаданий, либо одна дыронька (высококачественными пулями)
Теперь условно представим визуализацию вашего ПП-60 на мониторе аскора (все выстрелы одновременно) и представим что это были высококачественные пули, т.е. весь разброс что есть - только ваших рук дело.
Теперь пофантазируем, раскладывая кружки условной осыпи разлета каких нибудь эконов. на центры каждого из 60ти выстрелов по аскору. Учтем что осыпь то распределяется равномерно по всем 360°. т.е. условно каждый выстрел может получить как прибавку 0,1 0,2 0,3 0,4 очка, так и минус равномерно столько же. Возвращаясь к равномерности осыпи можно сделать вывод о высокой степени вероятности равенства этих плюсов и минусов, тоесть они уравновесят друг друга, особенно с увеличением количества выстрелов в упражнении эта степень вероятности будет стремиться к 100%..
Теперь отбросим дробные (квалификацию мы стреляем без дробных) и прикинем в памяти, сколько обычно у вас бывает сопливых выстрелов в упражнении ПП-60? Скажем от 8,8 до 9,2 и от 9,8 до 10,2. Не так уж и много. Ну и разумеется все варианты зацепит/не зацепит или вылетит в минус/не вылетит относительно уравновесятся.
Ну опять же представим некоторую погрешность в этой теоретической выкладке - одно-два очка на 60 выстрелов могут уйти как в минус, так и в плюс.
Теперь что можно сказать, какие общие выводы сделать?
Стреляя с топового пистолета высокоранговыми пулями, вы получаете СТРОГО свой результат, без погрешностей, а пулями низкоранговыми можете иногда добрать или потерять 1-2 очка, но это крайне редко, в основном результат будет тот же, +/-1.
 
Последнее редактирование:

Const

Ветеран
Сообщения
3,071
Реакции
2,391
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
2
Стреляя с топового пистолета высокоранговыми пулями, вы получаете СТРОГО свой результат, без погрешностей, а пулями низкоранговыми можете иногда добрать или потерять 1-2 очка, но это крайне редко, в основном результат будет тот же, +/-1.
И вся эта стройная теория разрушается в один момент всего одним отрывом в 6-7 (у кого как повезет) :facepalm:
 

Evgen25rus

Серебряный призёр
Серебряный призёр заочных соревнований по стрельб на Северфоруме
Сообщения
1,658
Решения
2
Реакции
1,360
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Так это кривые руки, а не кривые пули :)))
 

Sniperische

Думающий пользователь
Сообщения
1,010
Реакции
1,609
И вся эта стройная теория разрушается в один момент всего одним отрывом в 6-7 (у кого как повезет) :facepalm:
Не-не-не!
Этот форсмажор к теории отношения не имеет, это личное просиралово, разброс пуль/ствола здесь не причëм.
 

Const

Ветеран
Сообщения
3,071
Реакции
2,391
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
2
Не-не-не!
Этот форсмажор к теории отношения не имеет, это личное просиралово, разброс пуль/ствола здесь не причëм.
Давайте честно? У кого не было отрывов на соревнованиях хотя бы в 8-7? Ну и какой смысл имея эти отрывы париться за качественные пули с минимальным разбросом? :scratch_one-s_head:
 

Grunherz

Думающий пользователь
Сообщения
1,395
Решения
1
Реакции
1,205
Адрес
Смоленск
Разряд/звание
2-й в законе
И вся эта стройная теория разрушается в один момент всего одним отрывом в 6-7 (у кого как повезет) :facepalm:
не, это не теория разрушается, это СТП уезжает со своего места. Александр же в своей теории полагает что мы СТП имеем более менее в одной точке.
А так да, такой отрыв в результат упражнения вносит столько, что хоть шмелём стреляй, хуже не будет.
 

Evgen25rus

Серебряный призёр
Серебряный призёр заочных соревнований по стрельб на Северфоруме
Сообщения
1,658
Решения
2
Реакции
1,360
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Давайте честно? У кого не было отрывов на соревнованиях хотя бы в 8-7? Ну и какой смысл имея эти отрывы париться за качественные пули с минимальным разбросом? :scratch_one-s_head:
У меня был в 4 :))) париться не стоит, а вот иметь в виду не помешает..
 

WESTERN999

Продвинутый пользователь
Сообщения
186
Реакции
25
Давайте честно? У кого не было отрывов на соревнованиях хотя бы в 8-7? Ну и какой смысл имея эти отрывы париться за качественные пули с минимальным разбросом? :scratch_one-s_head:
Не надо смешивать два разных понятия качественные пульки и собственные ошибки. Спорт на то спорт ...... за что мы его любим естественно за ошибки. Если бы никто из атлетов не ошибался все были бы чемпионами.
Вывод о том что качественные пульки, что не качественные условно при ошибке прилетают одинаково вроде. Но это не совсем так, качественные при ошибке прилетают все равно точнее- допустим некачественными это будет 4-ка то качественными уже будет 5 ка а то и 7- ку зацепит!. Как ни крути качественные пульки это совсем другая планета. И разговоры о том что можно использовать дешевые...... конечно можно никто не запрещает. Но у качественных при прочих равных -при условии отсутствия грубых ошибок будет намного лучше и стабильнее результат.
Конечно много можно говорить о качестве и о марках пулек. Например RWS CLUB проверенная временем спортивная пулька которая гарантирует пробоину в центре 9-ки при условии отсутствии грубых ошибок и условный результат в 93-94 очка.

Для наглядности и для общего понимания отложите ЭКОНЫ возьмите - Пули пневматические GAMO Pro Match 4,5 мм 0,49 грамма допустите при выполнении упражнения допустим ПП-20 много грубых ошибок и сравните результат с RWS CLUB.
 

Sniperische

Думающий пользователь
Сообщения
1,010
Реакции
1,609
условно при ошибке прилетают одинаково вроде. Но это не совсем так, качественные при ошибке прилетают все равно точнее- допустим некачественными это будет 4-ка то качественными уже будет 5 ка а то и 7- ку зацепит!. Как ни крути качественные пульки это совсем другая планета. И разговоры о том что можно и
Сир Вестерн, есть примерно двое суток до вечера среды, задание простое, прочитать #26 вдоль и поперëк, выучить наизусть, составить список вопросов, при себе иметь логарифмическую линейку, инженерный калькулятор и курвиметр.
Сухпайка на неделю.
Будем натягивать глаз на глобус.
 
Последнее редактирование:

Evgen25rus

Серебряный призёр
Серебряный призёр заочных соревнований по стрельб на Северфоруме
Сообщения
1,658
Решения
2
Реакции
1,360
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Конечно много можно говорить о качестве и о марках пулек. Например RWS CLUB проверенная временем спортивная пулька которая гарантирует пробоину в центре 9-ки при условии отсутствии грубых ошибок и условный результат в 93-94 очка.

Для наглядности и для общего понимания отложите ЭКОНЫ возьмите - Пули пневматические GAMO Pro Match 4,5 мм 0,49 грамма допустите при выполнении упражнения допустим ПП-20 много грубых ошибок и сравните результат с RWS CLUB.

Я таки придерживаюсь версии статистической погрешности, тем более кто-то здесь уже делал выкладки и пришел примерно к таким-же выводам ))

Но вот влияние легкой и тяжелой пули при угловых смещениях при кистевых взмахах и соответственно разброс попаданий я готов обсудить - там мне кажется не все так просто. Мало того что скорость меняется, так еще и инерция пули может быть разной...
 

Grunherz

Думающий пользователь
Сообщения
1,395
Решения
1
Реакции
1,205
Адрес
Смоленск
Разряд/звание
2-й в законе
Но вот влияние легкой и тяжелой пули при угловых смещениях при кистевых взмахах и соответственно разброс попаданий я готов обсудить - там мне кажется не все так просто. Мало того что скорость меняется, так еще и инерция пули может быть разной...
это влияние сказывается только в промежуток времени от нажатия на спуск до вылета пули из ствола. если точнее, то от момента ухода ударника с шептала.
Физик как-то считал эти величины, и разница между тяжелой и лёгкой там на уровне неизмеряемых величин, глубокий выдох соседа по рубежу в нужный момент окажет больше влияния на полёт пули.
 

Sniperische

Думающий пользователь
Сообщения
1,010
Реакции
1,609
Я таки придерживаюсь версии статистической погрешности, тем более кто-то здесь уже делал выкладки и пришел примерно к таким-же выводам ))

Но вот влияние легкой и тяжелой пули при угловых смещениях при кистевых взмахах и соответственно разброс попаданий я готов обсудить - там мне кажется не все так просто. Мало того что скорость меняется, так еще и инерция пули может быть разной...
Давайте так - если вы намерены добиваться участия в Олимпийских играх будущих циклов, стреляя на кистевых махах, то я с вами соглашусь.
Ну когда вы отберëтесь хотя бы на ЧЕ.
Если же по вашему мнению ключевым моментом отличного выстрела является умение замереть на три-четыре секунды с ровной мушкой, пока протягиваешь СК, то ищите курвиметр и прочие шняжки.
 

Evgen25rus

Серебряный призёр
Серебряный призёр заочных соревнований по стрельб на Северфоруме
Сообщения
1,658
Решения
2
Реакции
1,360
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Давайте так - если вы намерены добиваться участия в Олимпийских играх будущих циклов, стреляя на кистевых махах, то я с вами соглашусь.
Ну когда вы отберëтесь хотя бы на ЧЕ.
Если же по вашему мнению ключевым моментом отличного выстрела является умение замереть на три-четыре секунды с ровной мушкой, пока протягиваешь СК, то ищите курвиметр и прочие шняжки.
Эти оба варианта неправильные или там один правильный есть?
 

Sniperische

Думающий пользователь
Сообщения
1,010
Реакции
1,609
Эти оба варианта неправильные или там один правильный есть?
Верный есть, однако чтобы он начал в конце то концов приносить плоды, надо выбивать из тыковки бредовые идеи, потому как они жрут неоправданно много ресурсов процессора, а основной процесс подвисает.
 
Яндекс.Метрика
Сверху