Психологическая подготовка спортсмена

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Смотрел трансляцию ЧР смешенные пары и там выступал Черноусов. Камера показала его столик и в пульках лежал клочок бумажки где было написано (еще не понял как приложить сюда картинки):

Я спокоен и уверен
Одинаковый тонус
Удерживаю
вот именно так, три строчки - семь слов. Я так понимаю это и есть та самая психологическая подготовка, напоминание как работать и на что обращать внимание.
Одинаковый тонус и удержание после выстрела - база для КМС. Но вот спокоен и уверен, меня удивило, казалось бы что Черноусов и так не сильно нервничает. Видел его на Бундеслигах в Германии.

В общем, расскажите как это происходит у вас, особенно интересно послушать людей от КМС и выше. Давайте дадим пищу для размышления тем кто хочет сделать шаг дальше!
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784

вот скриншот который я тогда сделал
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Как-то выходные не очень активные видимо на форуме, начну с себя. Первый раз осознал что нужно уделять внимание не только технике стрельбы, но и психологии, когда получил дыру огромную между стрельбой в домашнем тире и на соревнованиях. Трясло так, что -40 очков на 60 выстрелов было, по сравнению с крайней тренировкой. Обычное позорное явление для тех кто не прошел через хорошего детского тренера и не участвовал в конкурентной борьбе с другими детьми, а начал стрелять взрослым.

Второй раз, когда уже получил медаль на ландесе (федеральный округ) но слил чемпионат Германии с огромной разницей в результате по сравнению с прошлым этапом. С этого момента начал анализировать проблему и вот к каким выводам прошел:

1. как бы ты хорошо не умел стрелять отдельные серии или в привычных условиях, повторить тот же результат под стрессом очень тяжело, а если быть точнее, почти невозможно
2. если ты не можешь сказать получится ли хороший выстрел на уровне ощущений и до выстрела - то это фиаско, братан. Значит хорошие серии это случайность
3. попадание в 10 это не самоцель, а результат хорошей работы. Стремиться нужно не попадать, а приспособившись к ситуации пытаться все выстрелы сделать одинаково хорошими, на столько, на сколько это возможно сделать в этой ситуации
4. соревновательный опыт можно получить только под давлением соревнований или зрителями, а тренировочный опыт в родном тире это не более чем отработка механическая каких-то элементов стрельбы
 
Последнее редактирование:

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
В какой-то момент мне повезло познакомиться с человеком, который имел опыт получения медалей на Чемпионате Мира и Чемпионате Европы, кроме того он работал успешным детским тренером. Он рассказал мне о некоторых моментах тренировки башки, если это можно так сказать. В общем, вот они эти моменты. Рассказываю тезисно.

Во первых нужно осознать что такое стрельба: Стрельба - это как учиться есть суп ложной. Мы учимся это делать и по началу и с трудом попадаем в рот - это нормально. Потом мы перестаем думать о том как кушать суп ложкой и делаем это на автомате. Главное - мы не пытаемся контролировать свои движения или как-то продумывать: о сейчас я буду есть вот эту макаронину. Да ложкой двигаю сюда, цепляю, 3 сантиметра по тарелке потом выше и несу 25 сантиметров в сторону рта и ... - это все бред. Едят суп совсем не так. Мы просто чувствуем голод и просто едим суп. Другое дело, если мы хотим покушать суп в поезде когда его трясет. Мы уже не можем есть его так же аккуратно как дома, но мы не пытаемся уличить момент когда поезд вдруг стало меньше шатать, а просто подстраиваем все наши движения под то как трясет поезд. Т.е. под внешние обстоятельства. Но сама техника поедания супа неизменна.

Фатальная ошибка стрелка - он начинает на соревнованиях сомневаться, а правильно ли он ест суп. Начинает пытаться уличить удобный момент и засунуть ложку в рот или менять технику поедания супа. Как мы не меняем эту технику в поезде, не ищем новые пути поедания супа когда вагон трясет, так же не должен стрелок ничего искать нового на соревнованиях.

Во вторых как в поезде мы знаем - о нет, ложку до рта не донесу, сейчас с ног до головы буду в этом чертовом супе, так и на соревнованиях нужно понять, что сейчас будет отрыв и пришло время опустить пистолет. ВСЕ, момент не самый удачный, что-то идет не так как должно идти. В поезде мы не будем пытаться во чтобы то ни стало нести ложку с супом в рот, рискуя обляпать все вокруг. Мы не будем проговаривать в голове: так руку закрепил, глубоко подышал, 3-2-1 динамическое подношение ложки в рот! Нет! Мы просто на уровне ощущений знаем - буду весь в супе с ног до головы, да ну его нахер! Вот так и в стрельбе - будет открыв, да ну его нахер!

В третьих: мы не считаем, что поедание супа в поезде отличается от поедания супа в машине и от поедания супа у тещи и поедание супа у любовницы отличается от поедания супа у жены. Суп мы едим одинаково. Просто у тещи более ярко нахваливаем еду, у любовницы суп вообще не главное, а в поезде хорошо бы было заменить суп на коньяк и бутерброды, но увы и ах, сегодня только суп. Т.е. мы приспосабливаемся к ситуации вокруг, психологически, но сама техника и физически мы едим суп одинаково. Кроме того, если в момент поедания супа мы вдруг задумаемся о вкусе коньяка или же об упругой попе соседки, вашей новой рубашке конец - мозг будет напряжен чем-то другим и технике поедания супа конец. Обычно в момент как мы решили нести ложку в рот и до момента возврата ее в тарелку - не думаем, а просто делаем привычное движение, кроме случаев когда внешние обстоятельства дают сигнал в голову, что эту ложку супа я съем позже. Потому что когда тебя лезет целовать соседка, во чтобы то ни стало тащить ложку супа в рот нет смысла.

Если суп заменить на стрельбу, поезд на соревнования, а соседку, в прочем соседку заменять не нужно. То все становится ясно и просто.
 

Mazila

Думающий пользователь
Сообщения
762
Реакции
869
Адрес
Рязанская обл.
Про аналогию с коньяком и попой соседки зачёт.
Про откладывание спорный момент: подъём-не идёт , ну его на хер опустили, второй подъем аналогично и тд. А работать надо! И пока через себя не перешагнёшь можно откладывать до посинения, так и не дождавшись пока пойдёт.
И к поеданию «супа» в поезде и машине я бы добавил велосипед, лыжи , поездку на верблюде, дайвинг и тд и тп.
Лично у меня каждый раз по новому и интересному всё происходит и как правило не повторяющееся. И чем быстрее дойдёт что работать надо и можно при трясущейся руке, при потеющей лодошке и при всём разнообразии мешающих факторов, тем лучше. Вот только как это всё реализовать ?
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Вот только как это всё реализовать ?

Как тренировать:
если с супом все просто, мы тренируем ощущение правильности за счет тысяч и тысяч повторений одного и того же движения и просто не помним как это было когда мы еще не умели его правильно кушать. То со стрельбой все сильно сложнее. Мы не стреляем каждый день 3-4 раза в день и пистолет для нас не так же привычен как столовые прибор. И мы находимся с состоянии ребенка, который еще не умеет орудовать ложкой и каждый раз когда мы берем в руки пистолет - это стресс как для ребенка который берет первые разы в руку ложку.

Про откладывание спорный момент: подъём-не идёт , ну его на хер опустили, второй подъем аналогично и тд. А работать надо! И пока через себя не перешагнёшь можно откладывать до посинения, так и не дождавшись пока пойдёт.
Это да, по аналогии, суп проливаем, а жрать то хочется! И хочется в общем-то теплый суп, а не холодный поесть. Ребенок так и делает, он просто измазывается с ног до головы и хоть немного, да поест. Но мы не дети и в отличии от ребенка, мы можем специально научиться ощущениям хорошей техники стрельбы. Для этого нужно тренировать две вещи:

- отметка выстрела
- какие ощущения привели к этому выстрелу

отметка выстрела, т.е. ощущения куда именно ты попал не смотря на мишень основаны на том, что мы чувствовали до, в процессе стрельбы и сразу после. Они связаны между собой. Невозможно точно сказать куда ты попал, если ты не знаешь как это должно ощущаться. Зато если ты знаешь как это ощущается, ты можешь это легко повторить и сверить ощущения. Просто представь сейчас что ты взял в руку ложку и съел этой ложкой суп. Ты прямо прочувствуешь это на уровне ощущений в мышцах и даже во рту возникает ощущения вкуса супа! Так же и со стрельбой, если ты точно знаешь как ощущаются попадания в 10, ты можешь вызвать эти ощущения и понять, что сейчас все идет хорошо или нет, выстрел точно не эталонный и отложи его.

Для этого нужно начать стрелять и отмечать на листе бумаги: куда ты попал по твоему мнению и куда ты реально попал. Пока отметка не совпадет с реальной дыркой. Обычно это будет десятка. Сделать паузу и записать все что ты чувствовал:
Я был спокоен и уверен в выстреле в голове не было мыслей, что-то вроде пустоты
В руке без тряски, ЛЗС в тонусе, вроде ощущения были одинаковы все время
После выстрела, который произошел слегка неожидано, когда расслабил руку чтобы опускать пистолет, то прицельные все равно остались ронвыми

постойте, вы же понимаете что это более подробно описано то, что было на клочке бумаги у Черноусова?
Я спокоен и уверен
Одинаковый тонус
Удерживаю
это и есть эталон хорошего выстрела. Теперь мы начинаем главное: тренировать ощущение правильности и проверяем это через сопоставление ощущений куда мы попали с тем куда мы попали в реальности и тренируем мозг именно работать через чувства. Встал на рубеж, в родном тире. Спокоен увенер не думаю о чем-то? Поднимаем и помним, что руку не пережимаем, ощущения в ЛЗС не должны меняться, чувствуем что вроде пережали чуток руку, выстрел и понимаем что мушка вернулась откуда-то с 1 часу по циферблату и понимаем по тому как напряжение было не очень сильное, что попали мы куда-то в 8 гарабирт на час по циферблату. Проверяем - попали скажем в 9 на час. ОК

Второй выстрел, работаем одинаково как и в первом случае, спокоен, уверен, прослушиваем руку, вот сейчас вроде рука в тонусе, палец ползет но мы понимаем, что в руке какое-то левое паразитное движение, убрали давление в указательном пальце, вернули правильный тонул с ЛЗС, в руке в целом. Опять ползет - вроде перенервничал и плечем отработал влево - скорее всего отрыв куда-то в 7 габарит на 7 часов. Проверяем - да.

Следующий выстрел и так пытаемся воссоздать и вернуть ощущение хорошего выстрела в 10 попутно дописывая мысли о том, что такое хороший правильный выстрел. Это наша база будущих побед.
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Теперь предположим, я говорю о себе. Я знаю как выглядит ощущение попадания в 9 габарит и выше. Не могу точно сказать что это 10 или 9, но точно могу сказать что вот такие ощущения выстрела хорошего. Это заняло у меня примерно 3-4 месяца тренировок с отметкой выстрела и прослушиванием ощущений. Вот я точно знаю, что если следить за ощущениями, то за пределы 9 я выходить не буду. Если отвлекаться, то будет отрыв в 8, если нервничать и пытаться стрельнуть в 10, то могу и 6 влепить позорные. Но в домашнем тире, свою 370+ выбиваю на ура.

Но это ощущение легко теряется и 2-3 тренировки я имею 370+, а потом 4-5 тренировок 365, а соревнования могут быть и 362. С этой проблемой я и пришел к тренеру и сейчас над ней работаю. И совет такой:
- тренироваться под стрессом и давлением обстоятельств, но раз за разом, каждый выстрел прогонять через ощущения, как сильно бы не хотелось думать об очках или победе.
- Если есть спарринг партнер, то стрелять с ним на шоколадку, деньги, бутылку и тд тп, если партнера нет, то ставить сложные цели. Например: минимальное количество выстрелов до того как смогу сделать 5 десяток подряд, каждый раз уходя со стрелкового места после выстрела и начиная все сначала. 15 выстрелов подряд без отрыва или х- отжиманий и тд тп. И каждый раз держать перед глазами клочек бумаги, где в ясном и понятном виде для тебя самого написано: ЭЙ! СМОТРИ СЮДА, ХОРОШИЙ ВЫСТРЕЛ ЭТО НЕ ПОПЫТКА ЗАКИНУТЬ В 10, А:
Я спокоен и уверен
Одинаковый тонус
Удерживаю
вот сейчас над этим работаю. И хотел бы обсудить может кто-то из вас это уже поборол и как это у вас было
 

Mazila

Думающий пользователь
Сообщения
762
Реакции
869
Адрес
Рязанская обл.
С партнёром это конечно хорошо, если особенно с ним результат ноздря в ноздрю или как весы то вы то он. Только где его взять? С партнёром который слабже это не работает и никакие форы данные ему не помогут. Одному это вообще треш полный ( я тренируюсь один и без тренера) очень сложно себя в чём-то убедить да и порою лень берёт верх.
Но это в любом спорте так
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Одному это вообще треш полный ( я тренируюсь один и без тренера) очень сложно себя в чём-то убедить да и порою лень берёт верх
У меня тоже так. Скажем, начал стрелять, два выстрела хороших и 7. А хрен с ним, выкинул мишень и старт с нуля и уже отстрелял без отрывов. Но на соревнованиях мишень не обновить.

Последнее время начал работать один и с обещанием самому себе что какой бы результат не получил. Даже если в 4 попаду, результат покажу друзьям. Чувство что это кто-то увидит дает стресс сильно выше чем просто тренировка.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Про откладывание - один раз на соревнованиях откладывал первый выстрел минут 7, все время что-то мешало. Потом просто решил - первый выстрел должен быть сделан, не откладывал, стрелял как есть, сделал 8, немного отпустило и дальше работа пошла ровнее.
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
Откладывать бесконечно в ожидании идеального тоже такое себе...
Как-то на соревах я первую серию стрелял 25 минут.
И чем быстрее дойдёт что работать надо и можно при трясущейся руке, при потеющей лодошке и при всём разнообразии мешающих факторов, тем лучше.
Тоже так решил.

Вместо спарринг-партнера иногда достаточно просто зрителя.
Или нескольких.
И чтобы они язвительные комментарии давали :)
Или даже просто съемки стрельбы на камеру.
 

Mazila

Думающий пользователь
Сообщения
762
Реакции
869
Адрес
Рязанская обл.
Зрители это конечно хорошо, только если они и бывают, то интерес у них пропадает к сему делу минут через десять. Скучное это дело
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Добавлю - сейчас как раз прохожу этап от 1 до КМС, вот добрел до удержания после выстрела, на последней тренировке воочию ощутил задержку восприятия-осознания - заметил дернувшийся пистолет, успокоил, произвел выстрел а потом на скате увидел что дернуло как раз в момент выстрела.. и задержка восприятия как раз составила 200 мсек.. на своем опыте убедился в важности удержания оружия после выстрела, причем не в просто удержании, а в осознанном перенесении момента ожидания выстрела за выстрел (назову это так, тяжело словами выразить).
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
Зато если ты знаешь как это ощущается, ты можешь это легко повторить
Это далеко не так :)
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Про откладывание - один раз на соревнованиях откладывал первый выстрел минут 7, все время что-то мешало. Потом просто решил - первый выстрел должен быть сделан, не откладывал, стрелял как есть, сделал 8, немного отпустило и дальше работа пошла ровнее.
просто откладывать выстрел смысла нет. Просто так даже кот яйцо лизать не будет. Если у тебя нет плана зачем ты это делаешь, то откладывать можно бесконечно и ничего не поменяется. С откладыванием, как мне рассказали, такая идея:

1. чувствуешь что техника идет не привычно, что-то не так как должно быть. Откладываешь.
2. смотришь на "якорь" в виде бумажки. Как это сделано у Черноусова
Я спокоен и уверен
Одинаковый тонус
Удерживаю
3. прокручиваешь в голове ощущения, превращаешь слова из бумажки в ощущения в теле
4. делаешь "идеальный выстрел" холостой простым щелчком
5. повторяешь "идеальный холостой выстрел" но зарядив пулю и прокручивая ощущения в голове которые описаны на твоей бумажке сравнивая их с реальными ощущениями
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Это далеко не так :)
1. Закрой глаза
2. Представь в голове что ты начал лизать лимон
3. Наслаждайся полным ртом слюны и кислым привкусом во рту
---
4. Закрой глаза
5. Представь что ты опускаешь ладони в теплую воду
6. Получи ощущения тепла в ладонях

алгоритм выше работает с абсолютно любым ощущением в организме. Просто некоторые вещи можно представить очень ярко, в силу постоянного опыта. Другие вещи нужно тренировать заранее. Стрельбу нужно тренировать. Это не то что очень яркое как лимон или же постоянно получаемое через опыт контакта с теплой водой.

Просто заметь у Черноусова нет ни слова про технику, про что-то такое типа: тяни вдоль канала ствола спуск кончиком пальца и через динамическое прицеливание. У него описаны ощущения:

Эмоции которые он должен испытывать
Физические ощущения которые он должен испытывать
Установка психологическая на то как работать

Он это описывает как раз для того, чтобы когда на стрессе притупились ощущения и пошла реакция: бей, замри или беги, он переключил мозг вернув нужный настрой через чтение этого клочка бумаги. Ок, мы можем оспаривать мой подход, но будем ли мы осправить подход многократного чемпиона страны, Европы, Мира и ОИ?
 

ALEX2015

Продвинутый пользователь
Сообщения
203
Реакции
399
Адрес
Москва, Россия
Про суп и ложку - очень здорово написано.
В последнее время стреляю-получаю кайф от всей стрельбы в целом, для меня участие в соревнованиях - это знаковое событие, к которому необходимо подготовится: согласовать на работе, договориться об оружии, найти пульки или патроны, приехать - увидеть старых знакомых и т.д.. Что я хочу этим сказать? Я сейчас не рассматриваю старты как возможность что то выполнить, доказать себе что могу, надо работать, вперед к цели и т.д., мне просто нравится. Я хочу есть суп и получать от этого удовольствие - у меня это получается
Я прошел все это, и сейчас стреляю для фана. И еще - стартовое волнение мега крутая вещь! Если бы не было этого - не стрелял бы наверное.
Вы ребята пытаетесь какие то цели реализовать свои, этим загоняетесь - и по кругу ходите БЕСКОНЕЧНО!
Берете пример с профи - но забываете, что они тренируются по 5 дней в неделю по 2-3 часа в обычном режиме и на сборах по 6-7 часов два раза в день и это все 10-15-20 лет подряд.
ЭТО НЕ ВАША РАБОТА! Увлечение, хобби, приятное времяпровождение. Относитесь к этому так просто, но не безразлично и будете попадать свои 570-580 далее везде...
Эх, жаль что world masters ISSF один раз всего провел в Зуле в 19 году, я бы еще куда нибудь съездил
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
алгоритм выше работает с абсолютно любым ощущением в организме
Не с любым.
Только с примитивными.

Стрелок в своём развитии проходит несколько этапов:
- Нихрена не знаю, стреляю как получится.
- Уже что-то знаю но повторить каждый раз пока не могу.
- Уже точно знаю как что нужно делать, но повторить каждый раз по прежнему не могу

Вот про последний пункт я и говорю.
Можно сколько угодно представлять ощущения от идеального выстрела, но 60 раз сделать идеальный выстрел не получится.
Да даже 10 не получается, часто 100 выбиваешь ?

Всем же знакомо "качнуло не вовремя" (к примеру).
Это не только психология, это физиология еще.
Бурдюк с кровью и редкими вкраплениями элементов жесткости сложно заставить сделать несколько раз абсолютно одинаковые движения.
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Берете пример с профи - но забываете, что они тренируются по 5 дней в неделю по 2-3 часа в обычном режиме и на сборах по 6-7 часов два раза в день и это все 10-15-20 лет подряд.
ЭТО НЕ ВАША РАБОТА! Увлечение, хобби, приятное времяпровождение. Относитесь к этому так просто, но не безразлично и будете попадать свои 570-580 далее везде...
золотые слова, именно в том, чтобы кайф ложкой кушать когда тренируешься - стреляешь. Это много кто говорит: наслаждайся и не парься, не считай очки, а наслаждайся тем как стреляешь. Особенно профи говорят.

Я к чему эту тему и затеял, нужно научится переключить башку с "ой давай давай еще десяточка и будет первый разряд" на "какой же кайф, стою на чемпионате федеральной земли, балдею от кайфа правильной техники стрельбы" и главное в конце такой: ох ни@я себе, медальку взял!
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Можно сколько угодно представлять ощущения от идеального выстрела, но 60 раз сделать идеальный выстрел не получится.
Да даже 10 не получается, часто 100 выбиваешь ?
пойми меня правильно, пожалуйста, а лучше услышь мою мысль (она не моя, а тех кто умеет стрелять хорошо):

в стрельбе не нужно пытаться сделать идеальный выстрел. Каждая попытка сделать идеальный выстрел = потенциальный отрыв
достаточно чувстовать что выстрел будет плохой, отложить, сконцентрироваться на технике и сделать его приемлемо хорошо, не выходя за твой радиус колебаний тела естественный.

в идеале, тебе нужно кайфовать от хорошей техники стрельбы, хорошая десятка и хорошая девятка не особо отличаются друг от друга. Сбился с техники и кайфа от стрельбы на погоню за очками, разрядом, победой, - пауза, вспомни что ты от себя хочешь, почему ты здесь стоишь, кафуй и стреляй дальше. И тебе кстати не нужно 100 из 100 выбивать.
 
Яндекс.Метрика
Сверху