Пытаюсь воспроизвести выстрел с несиловым подходом.

[And]

конечно же, это не авторский подход. Я про него тоже где-то прочитал и просто взял на вооружение.


очень тешит самолюбие ) спасибо! Но я уже выше сказал, это не мое изобретение, он как минимум с 70х годов известен тренерам. Даже кажется в Юрьеве была уже информация про прослушивание тонуса, а он книгу написал даже раньше 70х, у меня 3е издание и оно 1973 года

Здесь два момента:

1. Никакой метод, методику, технику невозможно воспроизвести так, как её изложил кто-либо - автор или его последователь. Всегда будет привнесено своё. Больше или меньше. В этом смысле любая прожитая и осознанная техника - твоя. Можешь указать или поблагодарить тех, кто тебе с нею помог. Но она исключительно твоя и ты имеешь на неё право как на своё внутреннее содержание. И право излагать это содержание таким, каково оно для тебя есть.

2. Социум и его устройство определяют правила и законы применения изобретений, моделей и пр., которое удостоверяется патентами. На идеи, кстати, патентов нет. Да и методики, отдельные от материальных носителей пока не слишком то охраняются в правах, даже авторских. Эти вопросы значимы на уровне научной деятельности, при подготовке диссертаций. И если ты хочешь иметь официальное право на тот или иной метод, подход, нужно чётко сопоставить его по всем параметрам с аналогичными известными подходами. Выявленные отличия и будут уже официально закреплены за тобой, как автором.

Например, если ближе к теме:
Мысленно-чувственный образ: лом и водопроводная труба.
Последовательность дыхания: такая или сякая.
Понятие мышечного тонуса:
Последовательность внимания к тонусу:
и т.д.

 

[kashchei]

Если уж быть точным - на этом же форуме очень давно прочитал "руку поднимать как лом".
Автора подзабыл, искать лень
Суть та же.

Автор этой, по истине гениальной фразы, твой старый товарищ, то есть я)))

 

[Perf]

Болею, стрелять не получается, решил вот "опытом поделиться"
Хотел новую тему создать, типа "опус про расслабление", но потом подумал что лучше тут.
Основано в основном на моих личных текущих ощущениях, наверное не всем подойдет.

1. Корпус
Я после подъема делаю странное движение - осаживаю верхнюю часть тела назад (от мишени) и вниз.
И легкое отклонение назад.
Наверное похоже на движение винтовочников когда они локоть упирают.

2. Плечо
Давно подсказанное тренером, но не нашел свою тему старую, повторю как помню.
Надо "уложить" руку на мышцы внизу под рукой".
Для понимания как это воспроизвести сделать такое упражнение - вытянуть руку вбок, далее попытаться прижать лопатку к туловищу и вниз + опустить плечевой сустав вниз и как бы отодвинуть от себя в сторону мишени. Запомнить какие мышцы напряглись. Их тренировать, они будут болеть, т.к. в повседневной жизни редко используются. Наверное это возможно только в закрытой стойке.

3. Расслабление трицепсов
Может не только их, все что разгибает локоть.
Поначалу внизу локоть раскрываем максимально, прям до боли, чтобы они явно напряглись.
После подъема - расслабляем, в футболке с коротким рукавом это даже видно будет визуально.
По мере понимания ощущения - внизу можно уже не так сильно напрягать.
Т.е. дополняем метафору "рука как лом" тем что лом сам по себе висит (балка с защемленным концом), а не за счет напряжений с двух сторон (типа как мачта парусника на вантах).

4. Предплечье.
Если после долгой стрельбы болят какие-то мышцы на предплечье - значит излишне сильно напрягается кисть.
Пистолет нужно слегка придерживать большим пальцем и основанием указательного, висит он на среднем пальце впереди и крае рукояти сзади.
Бонус - когда кисть расслаблена, палец зависает очень редко.
Устойчиво воспроизвожу так: слегка расслабляю кисть внизу, еще до подъема но после отгибания вниз-в сторону. Со старой, относительно гладкой и пухлой рукоятью пистолет даже слегка выпадал при этом, т.е. я чувствовал небольшое смещение. С новой, тонкой и шершавой, такого ощущения нет.
Далее старательно размещаем большой палец туда где он должен быть (подбирается опытным путем), закрепляя это положение.

 

[kashchei]

У кого-то из великих читал, что мизинец таки надо задействовать)
Не помню где читал, но скорее всего на шутинг.юа
То, что ты описываешь как положить руку на мышцу- это поставить плечо на замок, могу неправильно это действие называть, но смысл такой.
Я косорылый, поэтому не парюсь- поднял руку, выстрелил, опустил руку.)))
Все ахи-вздохи, какие-то выдержки и задержки, только хуже делают.
Мне формула Поддубного нравится, по ней и работаю)
А все промахи - ловля мишени и желание всенепременно попасть в десятку.
Как только переводишь переключатель "похуй - не похуй", в положении "похуй" и закантриваешь, то пистолет сам начинает попадать, только успевай заряжать)))

 

[Perf]

Как только переводишь переключатель "похуй - не похуй", в положении "похуй" и закантриваешь, то пистолет сам начинает попадать

Это тоже расслабление только уже психологическое

 

[kashchei]

Это тоже расслабление только уже психологическое

Есессено) Кто бы спорил.
Только переключатель этот у меня включается после первых двух провальных серий.
Видимо когда становится понятно, что ни разряда, ни призового места уже не видать, и начинаешь стрелять для души)))
Надо научиться сразу его переводить в это положение)

 

[Evgen25rus]

Насколько верны мои знания сказать не могу, но дело обстоит так: мышцы состоят из волокон и сокращаться могут частями. В зависимости от нагрузки в сокращении участвует большая или меньшая часть их. Мышечные волокна или расслабляются или напрягаются, промежуточного состояния нет и удержание в каком -то промежуточном положении осуществляется попеременными расслаблением и напряжением, так чем быстрее происходит переключение -- тем точнее удержание в каком-то промежуточном положении. Так что выходит -- все от нервов.

Ни в коем случае никаких попеременных напряжений сокращений - дрожит все и колеблется.
Мышцы расслаблены, напряжено только плечо и кисть, остальное висит на сухожилиях.
Я где-то так понимаю вот это вот все )))

 

[Evgen25rus]

Болею, стрелять не получается, решил вот "опытом поделиться"
Хотел новую тему создать, типа "опус про расслабление", но потом подумал что лучше тут.
Основано в основном на моих личных текущих ощущениях, наверное не всем подойдет.

1. Корпус

Мне тренер постоянно про это осаживание говорит, только делать его надо до начала подъема.

Я сейчас пробую немного другую схему - позу лучника. Если хоть раз стояли с тетивой, то вот именно она - плечи развернуты, правая рука прижата в тело натяжением тетивы, левая как стабилизатор сзади, осанка прямая (стал замечать за собой что сильно сутулюсь при удержании).
Никаких открытий пока нет, но и ухудшения не замечаю ))

 

[kashchei]

Мне тренер постоянно про это осаживание говорит, только делать его надо до начала подъема.

Я сейчас пробую немного другую схему - позу лучника. Если хоть раз стояли с тетивой, то вот именно она - плечи развернуты, правая рука прижата в тело натяжением тетивы, левая как стабилизатор сзади, осанка прямая (стал замечать за собой что сильно сутулюсь при удержании).
Никаких открытий пока нет, но и ухудшения не замечаю ))

Не дай боже тебе сломать плечо или хотя бы немного повредить. Махом об этой позиции забудешь)
Я стрелял из такой позиции.
Это было время, когда как раз самые лучшие результаты пёрли.
Потом перелом плеча и смена стойки на почти открытую. Иначе плечо сразу начинает ныть и о стрельбе тут же забываешь.
А сама по себе позиция мне нравилась.
Весь сбитый такой стоишь.
Не то, что сейчас..
Рука в свободном состоянии и что только не описывает, и без всяки картинок.
Там тебе и круги, и восьмёрки, и параллелепипеды с шестиугольниками)

 

[strannyks]

Потом перелом плеча и смена стойки на почти открытую. Иначе плечо сразу начинает ныть и о стрельбе тут же забываешь.
А сама по себе позиция мне нравилась.

Рука в свободном состоянии и что только не описывает, и без всяки картинок.
Там тебе и круги, и восьмёрки, и параллелепипеды с шестиугольниками)

Полностью та же фигня. Да еще и устойчивость пострадала из-за мозготрясения.

 

[Perf]

Видимо когда становится понятно, что ни разряда, ни призового места уже не видать, и начинаешь стрелять для души)))

Надо попробовать выйти на следующий уровень.
Т.е. изначально понять что и разряды и призовые места - все фигня.
Просто стрелять для души

 

[Perf]

По концепции "как вы лодку назовете..." придумалось такое:
- не "опускаем руку в район удержания" а "позволяем ей опуститься под действием силы тяжести"
- не "останавливаем в районе" а "снижаем скорость опускания до нуля"

Вроде одно и то же но психологический эффект есть.
Или я брежу на фоне болезни

 

[Perf]

Мне тренер постоянно про это осаживание говорит, только делать его надо до начала подъема.

Аргументирует как-то почему "до" ?
Когда рука вверху - как-то более однообразно получается, смещаешь верхнюю часть тела по оси вытянутой руки.
А может это вопрос привычки.

 

[kashchei]

Аргументирует как-то почему "до" ?
Когда рука вверху - как-то более однообразно получается, смещаешь верхнюю часть тела по оси вытянутой руки.
А может это вопрос привычки.

Мне тоже кажется, что отклонение после поднятия более естественное движение для тела.
Да оно практически само собой получается.
Тело пытается восстановить баланс..
Но ведь всё настолько индивидуально, что по сути мы можем говорить только типа- у меня вот так, а у меня вот так..
А не- делай как я и будет всё заэбисъ...
Например, тот же знаменитый китаец показывает положение головы.
А вот если я в стойке так поверну голову, то меня в травму увезут.

 

[Phantom_NGK]

Поэтому стрелки и делают постоянные гимнастики для растяжки и эластичности мышц шеи, чтоб потом и голова поворачивалась хоть насколько и напряжения не было. Разумеется это не через неделю, но через месяцы и годы станет обычным.

 

[Evgen25rus]

Аргументирует как-то почему "до" ?
Когда рука вверху - как-то более однообразно получается, смещаешь верхнюю часть тела по оси вытянутой руки.
А может это вопрос привычки.

Говорит что при подьеме движение только в плече, все остальное неподвижно. Рука как кол.
Хотя другой тренер вскидывает руку под потолок, потом осаживается, потом опускает )

 

[kashchei]

Говорит что при подьеме движение только в плече, все остальное неподвижно. Рука как кол.
Хотя другой тренер вскидывает руку под потолок, потом осаживается, потом опускает )

Ну это наверное к вопросу, что нет единой методики и быть не может.
Единственное что верно- плавно жать, не дышать, мушку ровную держать

 

[Phantom_NGK]

Принцип один, но методики преподавания, опять же разные подходы, взгляды и восприятия на одни и те же вещи помогут многим что-то изменить и открыть для себя. Опять же нужно всё пробовать, подошёл с одной стороны, не пошло, подошёл с другой. Все мы разные, по-разному всё понимаем и воспринимаем.

 

[Mishutka]

вскидывает руку под потолок

Вообще мне толковали, что так делать нельзя.

 

[Perf]

Единственное что верно- плавно жать, не дышать, мушку ровную держать

Верно-то оно конечно верно, программирование например тоже можно так описать "ничего сложного - нажимать кнопки, двигать мышку"

Вспомнился мне такой случай: Еще в юности тренировался я практическому вождению мотоцикла на автодроме в целях заиметь права категории "А".
Уже давно катался но никак не мог проехать "бревно" - это такая слегка поднятая над землей доска шириной около 10 см и длиной метров 5-7.
А потом мне инструктор сказал секрет как это делается - и я проехал и дальше проезжал стабильно и легко.
Секрет был простой как мычание - не смотреть на переднее колесо, смотреть на дальний конец доски.

В любом деле есть секреты, сильно упрощающие.