Спортивная стрельба на 10 метров. Тренировочные будни.

[Djinny]

Вот как от таких отрывов избавиться?

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

Причем явные повторения одних и тех же ошибок

 

[SergKovrov]

На днях разбирали подобные ошибки - усм говно, менять надо.

 

[Djinny]

На днях разбирали подобные ошибки - усм говно, менять надо.

Надо в штеер жаловаться на их электроспуск... Из-за них в десятки не попадаю...

 

[ALEX2015]

по мне - на левой мишени - потеря концентрации в последний момент перед выстрелом, на правой - ожидание выстрела

 

[Const]

Причем явные повторения одних и тех же ошибок

СКАТТ есть? По траектории и по некоторым другим показателям можно было бы догадаться, в чем косяк. Так - гадание на кофейной гуще.
Может ты под удар сердца как раз угадываешь?
Кстати, надо сказать, если бы не эти отрывы - результат был бы прям о%уенен! Чуть чуть дожать то!

 

[SergKovrov]

Кстати, надо сказать, если бы не эти отрывы - результат был бы прям о%уенен! Чуть чуть дожать то!

Вот на этом дожимании все и режутся.
У меня такая же картина, причем что на Эво, что на Гаме, что на 657. Потеря концентрации, что то ушло/сменилось (я хз как обьяснить очень тонкие ощущения) надо отложить, отдохнуть, переждать.....

 

[Djinny]

СКАТТ есть?

В тире есть вроде, надо на него напроситься

 

[kashchei]

Вот как от таких отрывов избавиться?

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

Причем явные повторения одних и тех же ошибок

После выстрела продолжать удерживать ск и пистолет, как минимум секунды три.
А ты стреляешь и бросаешь пест. Вот и вся твоя ошибка. Это касаемо левой мишени.
Касаемо правой мишени, скорее всего рывок ск. Передержал прицеливание и уже лишь бы бахнуть. Отложить надо было. Присесть. Закрыть глазки. Потом встать и влупить в центр.

 

[kashchei]

В тире есть вроде, надо на него напроситься

Продать тебе мой бэйсик?

 

[ALEX2015]

СКАТТ есть? По траектории и по некоторым другим показателям можно было бы догадаться, в чем косяк. Так - гадание на кофейной гуще.
Может ты под удар сердца как раз угадываешь?
Кстати, надо сказать, если бы не эти отрывы - результат был бы прям о%уенен! Чуть чуть дожать то!

СКАТТ еще уметь читать надо - а покажет он как раз что за 0,2 сек до выстрела начинаются бОльшие колебания - связанные с решением дожать, нажать, попасть в центр, сделать хороший выстрел и т.д.
процессы пересекаются - контроль над чем то одним теряется - или прицельные или нажим - летит далеко

 

[Djinny]

Продать тебе мой бэйсик?

наигрался?

 

[kashchei]

наигрался?

Финансы.
Со скатом не играются. Мега полезная хрень.
С помощью бэсика я вычислил две проблемы и решил их.
Ахриненная вещь.

 

[strannyks]

Итак.
Осенью я слегка приболел. В первую очередь это сказалось именно на стрельбе, лишь потом я осознал, что со мной что-то не так.
Прошло шесть месяцев - а у меня прямо глобальный спад. И если на тренировках я иногда выдавал просто недоступный ранее результат (например серию из 20 выстрелов 199, а потом минут через двадцать отдыха - 197), то иногда - завал был просто дикий, и я даже на первый разряд настрелять не мог, как бы не морщил жопу...
На крайних соревнованиях еще и пистолет захандрил. Стреляю - а СТП упорно ползет вниз. Похоже траблы с редуктором (вскрыл, протер-смазал, закрыл - хз, вроде работает пока)... Но больше меня пугали именно неконтролируемые отрывы. Прямо вот отметку ставлю в 10 - а пуля хз где, иногда даже в белом.
И решил я вчера покрутить СК - изменил его положение, причем довольно значительно. Вернул к положению, которое у меня было на еще на ИЖ-46м (отодвинул дальше от рукояти, изменил углы наклона и разворота). Также решил поднять скорость до 160 м/с легкой пулькой. И вчера пострелял слегка... И вот что странно. Ну то, что хорошего результата можно было не ждать, мне было понятно (в подвал пошел аж в 10 вечера, да еще и башка весь день раскалывалась - давление, мать его), но вот неконтролируемых отрывов с таким положением СК в принципе за тренировку не было, все выстрелы - там, где я их отметил... Общий результат - 558, и отрывов всего 3 до семерки, и те - строго из за собственных ошибок, легко читались не глядя в мишень... И вот думаю я теперь. Неужели почти полтора года я тупил, не меняя настроек СК?.. Но все тренеры говорили - взял пистолет, и хотя-бы годик стреляй, не крути в нем ничего...

 

[Bigfoot]

По моему если ранее с со старыми настройками по 197-199 отрабатывал то дело явно не в спуске, а в общей технике выполнения выстрела , скорее всего болезнь негативно сказалась на мышцах и связках не позволяя работать в прежнем режиме и по этому перестройка спуска под более удобное положение и дала положительный результат.

 

[strannyks]

Не всё так просто... Хотя и это - тоже. Я, когда настроил спуск больше года назад - руководствовался своим (на тогда) пониманием правильности его работы. Я ведь без тренера занимаюсь. Но если мы вспомним например Хайдурова - то он писал:

Контроль за работой пальца должен быть не только за счёт мышечных ощущений. Необходимо периодически (особенно в период освоения) подключать и зрение стрелка. Т.е. стрелок наблюдает (смотрит), за движением своего пальца сбоку во время нажима, держа оружие перед собой. Зрительный контроль за движением пальца связывается с мышечными ощущениями и у стрелка создаётся целостный зрительно-двигательный образ, который помогает в дальнейшем не только довести навык до автоматизма, но имеет решающее значение для совершенствования навыка и отработки его вариативности. Прежде всего, у стрелка должно сложиться чёткое теоретическое представление о характере плавного нажима. Затем, при отработке навыка, нужно чётко прослеживать соответствие движений при выполнении нажима теоретическому представлению о нем, т.е. постоянный контроль, какой должен быть и как выполнен нажим. Также необходимо на практике выбрать и определить характер и направление нажима без мишени, контролируя только положение ровной мушки, причём, при отработке навыка нужно менять время от времени скорость нажима. В этом случае нужно следить за сохранением ровной мушки также устойчиво, как и при медленном нажиме.

Многократным правильным повторением этого элемента добиваются перехода его в прочный навык и доводят до автоматизма. Для дальнейшего совершенствования характера нажима, или отработки различных вариантов нажима, или разучивания различных способов нажима возникает необходимость совершенствования, в первую очередь, чёткого представления (теоретически) себе, как это будет выполняться. И только после этого начинается отработка варианта нажима и контроль соответствия движений пальца предполагаемому теоретическому движению.

Итак. После провала на соревнованиях - когда отрывы были настолько нечитаемыми, что я просто был поражен - я решил исключить все варианты. И попробовал сидя за столом, с упором запястьем на мешок - понаблюдать за поведением оружия и работой пальца. Давно я этого не делал, честно говоря, как раз с год... И все это время у меня периодически были вот эти самые, неконтролируемые отрывы. Да, когда у меня получалось полностью сосредоточиться только на стрельбе - все было не плохо, но результат на соревнованиях был заметно ниже тренировочного, так как там добавлялись внешние раздражающие факторы плюс нервы... И вот показалось мне вчера, что в конце рабочего хода спускового крючка - я иногда наблюдаю у себя движение пистолета. При этом не каждый раз, но... С этого момента я и решил попробовать вернуться к истокам. Когда у меня был простой ИЖик, с минимумом регулировок. Но из которого я стрелял лучше (точнее - стабильнее), чем сейчас... Поскольку на соревнованиях абсолютно не важно, сколько у тебя десяток. Важен конечный результат - а на ИЖ-46м он у меня был гораздо более ровным, а не так - то пусто, то густо. В общем решил я спуск изменить, и похоже был прав. Сегодня на тренировке опять собрал в целом неплохие мишени, в том числе несколько уверенных (то есть - не случайных, а честно отработанных) по 49 и 50 (не по одной). И снова все мои ошибки - я отмечал именно как ошибки. В общем я пока доволен.
Так же нашел причину увода СТП по ходу стрельбы, похоже. И она - банальна, аж верить не хочется. Новый баллон, который я ставлю для участия в соревнованиях - он не фирменный, а аналог, взятый за 99 евро плюс доставка с еврошутинга... И вот он при закручивании - довольно серьезно давит в кожух ствола, если его не отжать сразу рукой. И мне кажется в нем дело. Так как сегодня сперва поставил родной баллон (с ним этой траблы нет) - все было хорошо. Поставил новый - и СТП сразу взлетела вверх, и по мере стрельбы поползла вниз... Пока я не допетрил, и не отвернул баллон на пол оборота, чтобы снять давление с кожуха - и СТП сразу встала на место, последние выстрелы - все в зоне 10-ки... Вот так вот.

 

[kashchei]

Не всё так просто... Хотя и это - тоже. Я, когда настроил спуск больше года назад - руководствовался своим (на тогда) пониманием правильности его работы. Я ведь без тренера занимаюсь. Но если мы вспомним например Хайдурова - то он писал:

Итак. После провала на соревнованиях - когда отрывы были настолько нечитаемыми, что я просто был поражен - я решил исключить все варианты. И попробовал сидя за столом, с упором запястьем на мешок - понаблюдать за поведением оружия и работой пальца. Давно я этого не делал, честно говоря, как раз с год... И все это время у меня периодически были вот эти самые, неконтролируемые отрывы. Да, когда у меня получалось полностью сосредоточиться только на стрельбе - все было не плохо, но результат на соревнованиях был заметно ниже тренировочного, так как там добавлялись внешние раздражающие факторы плюс нервы... И вот показалось мне вчера, что в конце рабочего хода спускового крючка - я иногда наблюдаю у себя движение пистолета. При этом не каждый раз, но... С этого момента я и решил попробовать вернуться к истокам. Когда у меня был простой ИЖик, с минимумом регулировок. Но из которого я стрелял лучше (точнее - стабильнее), чем сейчас... Поскольку на соревнованиях абсолютно не важно, сколько у тебя десяток. Важен конечный результат - а на ИЖ-46м он у меня был гораздо более ровным, а не так - то пусто, то густо. В общем решил я спуск изменить, и похоже был прав. Сегодня на тренировке опять собрал в целом неплохие мишени, в том числе несколько уверенных (то есть - не случайных, а честно отработанных) по 49 и 50 (не по одной). И снова все мои ошибки - я отмечал именно как ошибки. В общем я пока доволен.
Так же нашел причину увода СТП по ходу стрельбы, похоже. И она - банальна, аж верить не хочется. Новый баллон, который я ставлю для участия в соревнованиях - он не фирменный, а аналог, взятый за 99 евро плюс доставка с еврошутинга... И вот он при закручивании - довольно серьезно давит в кожух ствола, если его не отжать сразу рукой. И мне кажется в нем дело. Так как сегодня сперва поставил родной баллон (с ним этой траблы нет) - все было хорошо. Поставил новый - и СТП сразу взлетела вверх, и по мере стрельбы поползла вниз... Пока я не допетрил, и не отвернул баллон на пол оборота, чтобы снять давление с кожуха - и СТП сразу встала на место, последние выстрелы - все в зоне 10-ки... Вот так вот.

Внешний диаметр проточить и всего делов. Или кожух снизу фрезернуть. Тогда вообще можно будет ижевские баллоны ставить.
Касаемо стрельбы..
Ты пострелял один раз и принялся делать выводы.
А как по мне, так просто стал терять контроль над прицельными и стал пялиться в мишень. Возможно ты на это не обращаешь внимание, но мозг то не обманешь куда ты смотришь.
Ну и стопудово спуск перестал отрабатывать.
Сейчас переставил и за счет новизны ощущений поперло.
Илья правильно сказал- постоянно лупить в районе 200 и потом вдруг понять что настройки ск не подходят, ну как-то не серьезно.
Отказ техники- это да, тут может полететь куда угодно, согласен.
Ну и вот для примера- Я сегодня впервые за всё время занятия стрельбой нахерачил 97 в серии. Из них- 10Х7, причем дохрена с крестами и 9х3, которые тоже упорно тянулись к десяткам.
Стрелял с ириской.
И мне вот что, сделать вывод что с ириской я так писдато стреляю?
Да вот фиг там. Просто вернулась форма. Просто определился с точкой прицеливания. Просто стал со спуском работать нормально. Просто стал смотреть на прицельные, а не пялиться в мишень. Просто стойку поменял и поворот головы.
Вот из таких просто и получился результат. И он так же получился бы и без ириски, я больше чем уверен.
Но эксперимент продолжу. Если ко всем наработкам пришла еще и ириска на помощь, ну чтож..будем пострелять.
Расслабились вы просто сударь, я так щитаю..Или что-то в голове застряло, например жизненные проблемы.
А башка при стрельбе должна быть пустая, от слова совсем. Настрой на стрельбу конечно ни в счет.

 

[strannyks]

Внешний диаметр проточить и всего делов. Или кожух снизу фрезернуть. Тогда вообще можно будет ижевские баллоны ставить.

Скорее - торец, прилегающий к редуктору. Похоже он слегка не ровный, и при затягивании поджимает баллон конкретно вверх.

Касаемо стрельбы..
Ты пострелял один раз и принялся делать выводы.
А как по мне, так просто стал терять контроль над прицельными и стал пялиться в мишень. Возможно ты на это не обращаешь внимание, но мозг то не обманешь куда ты смотришь.
Ну и стопудово спуск перестал отрабатывать.
Сейчас переставил и за счет новизны ощущений поперло.
Илья правильно сказал- постоянно лупить в районе 200 и потом вдруг понять что настройки ск не подходят, ну как-то не серьезно.
Отказ техники- это да, тут может полететь куда угодно, согласен.
Ну и вот для примера- Я сегодня впервые за всё время занятия стрельбой нахерачил 97 в серии. Из них- 10Х7, причем дохрена с крестами и 9х3, которые тоже упорно тянулись к десяткам.
Стрелял с ириской.
И мне вот что, сделать вывод что с ириской я так писдато стреляю?
Да вот фиг там. Просто вернулась форма. Просто определился с точкой прицеливания. Просто стал со спуском работать нормально. Просто стал смотреть на прицельные, а не пялиться в мишень. Просто стойку поменял и поворот головы.
Вот из таких просто и получился результат. И он так же получился бы и без ириски, я больше чем уверен.
Но эксперимент продолжу. Если ко всем наработкам пришла еще и ириска на помощь, ну чтож..будем пострелять.
Расслабились вы просто сударь, я так щитаю..Или что-то в голове застряло, например жизненные проблемы.
А башка при стрельбе должна быть пустая, от слова совсем. Настрой на стрельбу конечно ни в счет.

А вот тут... Понимаешь в чем дело. Я давно понял - стрельба, это комплекс всего. Тут и жизненные проблемы в башке, и фокус на мушке, и удержание, и способность к концентрации внимания, и качество отработки спуска и много других "И"... Наш вид спорта - технический. И вот найти для себя именно ту формулу, которая именно у тебя - будет работать, очень важно. Я так понимаю, что иметь иногда по 580 из 600, но при этом иногда, усираясь по максимуму, не вытягивать даже до 550 - это гораздо хуже, чем стабильно выбивать по 570. Лично я себе поставил целью, именно добиться максимальной стабильности. Пусть по началу это будет всего 560, но чтобы - всегда. И на ИЖике у меня все было довольно стабильно (то есть в то время - я шел ровненько в районе 550-ти, на соревнованиях проседая до 545-547). При покупке импортных пистолетов, я допустил одну ошибку. Я постарался добиться максимально удобного, на мой взгляд, положения спускового крючка. И - памятуя рекомендации мэтров, после этого уже не трогал его. Сейчас же я начал потихоньку осознавать, что я тупо промахнулся. Точнее - идею я понял правильно, но добиться максимума не смог, из за этого палец по ходу стрельбы терял чувствительность, и начинались рывки. Банально - пальцу было тяжелее продавить 530 грамм, чем сейчас - и как итог, у меня всегда первые мишени лучше, чем последующие. Сейчас я так настроил спуск - что мне легче сохранять контроль за пальцем в течении всей стрельбы. И это при том, что и вчера и позавчера я в "тир" попадал ближе к 10 вечера, уставший как собака и только после ужина (я после еды вообще стрелять не люблю - всегда результат на уровне плинтуса)... Кстати общее направление движения пальца у меня сохранилось - изменился немного угол сгибания второй фаланги, и угол пальца относительно кисти. Пока - ощущения интересные. И что самое главное - две тренировки выдали одинаковую картинку по итогу, которая меня пока устраивает. Сейчас еще недельку-две поработаю с холощением (стрелять так поздно - почти бессмысленно), и посмотрим на итог...
Кстати на Марине спуск работал совсем по другому, и, возможно поэтому - там у меня результат был гораздо ровнее на протяжении всех тренировок, чем на Штыре.

 

[kashchei]

Скорее - торец, прилегающий к редуктору. Похоже он слегка не ровный, и при затягивании поджимает баллон конкретно вверх.

А вот тут... Понимаешь в чем дело. Я давно понял - стрельба, это комплекс всего. Тут и жизненные проблемы в башке, и фокус на мушке, и удержание, и способность к концентрации внимания, и качество отработки спуска и много других "И"... Наш вид спорта - технический. И вот найти для себя именно ту формулу, которая именно у тебя - будет работать, очень важно. Я так понимаю, что иметь иногда по 580 из 600, но при этом иногда, усираясь по максимуму, не вытягивать даже до 550 - это гораздо хуже, чем стабильно выбивать по 570. Лично я себе поставил целью, именно добиться максимальной стабильности. Пусть по началу это будет всего 560, но чтобы - всегда. И на ИЖике у меня все было довольно стабильно (то есть в то время - я шел ровненько в районе 550-ти, на соревнованиях проседая до 545-547). При покупке импортных пистолетов, я допустил одну ошибку. Я постарался добиться максимально удобного, на мой взгляд, положения спускового крючка. И - памятуя рекомендации мэтров, после этого уже не трогал его. Сейчас же я начал потихоньку осознавать, что я тупо промахнулся. Точнее - идею я понял правильно, но добиться максимума не смог, из за этого палец по ходу стрельбы терял чувствительность, и начинались рывки. Банально - пальцу было тяжелее продавить 530 грамм, чем сейчас - и как итог, у меня всегда первые мишени лучше, чем последующие. Сейчас я так настроил спуск - что мне легче сохранять контроль за пальцем в течении всей стрельбы. И это при том, что и вчера и позавчера я в "тир" попадал ближе к 10 вечера, уставший как собака и только после ужина (я после еды вообще стрелять не люблю - всегда результат на уровне плинтуса)... Кстати общее направление движения пальца у меня сохранилось - изменился немного угол сгибания второй фаланги, и угол пальца относительно кисти. Пока - ощущения интересные. И что самое главное - две тренировки выдали одинаковую картинку по итогу, которая меня пока устраивает. Сейчас еще недельку-две поработаю с холощением (стрелять так поздно - почти бессмысленно), и посмотрим на итог...
Кстати на Марине спуск работал совсем по другому, и, возможно поэтому - там у меня результат был гораздо ровнее на протяжении всех тренировок, чем на Штыре.

А зачем баллон до усрачки затягивать? Пшикнул, ещё полоборота и хватит.
Я на ск давлю почти сгибом первой фаланги.
Не получается у меня фалангой давить. Фигня какая-то выходит в итоге.
Ну и давлю я не по классике.
Мне Игорь в свое время подсказал интересный способ. Палец как бы проскальзывает по ск. И за счет конуса фаланги происходит дожим.

 

[strannyks]

Пшикнул, ещё полоборота и

И всё. Иногда пистолет при этом пшикает, но не стреляет. Видимо клапан не дооткрывается. Приходится подтягивать до конца - как раз всего оборот после пшика.

Я на ск давлю почти сгибом первой фаланги.
Не получается у меня фалангой давить. Фигня какая-то выходит в итоге.
Ну и давлю я не по классике.
Мне Игорь в свое время подсказал интересный способ. Палец как бы проскальзывает по ск. И за счет конуса фаланги происходит дожим.

Вот это и есть те нюансы, которые у каждого - свои... Есть стрелки, которые в изготовку встают так изогнувшись - что я и без пистолета в этой позе теряю устойчивость. А они по МС лупят изогнувшись буквой Зю...

 

[kashchei]

И всё. Иногда пистолет при этом пшикает, но не стреляет. Видимо клапан не дооткрывается. Приходится подтягивать до конца - как раз всего оборот после пшика.

Вот это и есть те нюансы, которые у каждого - свои... Есть стрелки, которые в изготовку встают так изогнувшись - что я и без пистолета в этой позе теряю устойчивость. А они по МС лупят изогнувшись буквой Зю...

Странно. Пшик как минимум означает, что клапан сработал.
Я сейчас стою с отрицательным углом по отношению к мишени.
Плечи развернуты назад.
Тоже поза сложноватая, но с нее я попадаю.