Спортивная стрельба на 10 метров. Тренировочные будни.

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Выставил руками
Вы же понимаете, что это путь к отрывам? Хват, прямая рука, положение тела в пространстве, фиксация локтя, фиксация лзс, постоянство силы хвата - это все делается еще до того как принял решение поднять руку над мишенью.







вот видно может не лучшим образом, но он с момента как решил поднимать и до выстрела уже ничего не меняет и не выставляет вообще.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Приподнял на 45 градусов - это самое начало движения. это не 1 точка остановки наверху. То есть приподнял руку от стола, хват, мушка в целике - все ровно, едем дальше.
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Приподнял на 45 градусов - это самое начало движения. это не 1 точка остановки наверху. То есть приподнял руку от стола, хват, мушка в целике - все ровно, едем дальше.
Я понимаю, что это вы говорите про положение пистолета внизу, но не понимаю почему вы не верите себе, своим ощущениям и собственной технике выстрела.

Вместо того чтобы строить стрельбу на ощущениях вы делает это на контроле мушки и целика визуально, что-то выставляете, суетитесь. Это огромная проблема, проконтролировать постоянство общих ощущений в 10 раз проще, чем проконтролировать каждый момент в алгоритме стрельбы. Вы же не контролируете положение ложки когда едите суп, не проверяете как вы ее в руку взяли внизу тарелки чтобы нести ко рту. Вы и так по ощущениями это понимаете.
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
мушка в целике - все ровно, едем дальше
Что я хочу сказать вам, да и себе тоже. В прочем, как и всем остальным. Взлеты и падения, потеря уверенности в себе - это нормально в стрелковом спорте. Я лично стрелял с Ральфом Шуманом, друг против друга в одной лиге и видел как он сыпал по 7-8 габариту на нервах. У Шумана три золота и два серебра на Олимпиадах. Уж кому как не Шуману стрелять хорошо с его опытом и знаниями, с десятками тысяч часов тренировок за плечами?

Со мной тренируется парень, который был дважды призером Чемпионата Мира по матчевому пистолету 50м и он на соревнованиях местячковых не смог даже пройти квалификацию на следующий этап. Показал в матчевом пистолете результ ниже 2 взрослого разряда. Да я сам, взял в один год золото на федеральной земле, а в следующий год даже не квалифицировался на этапе клуба.

Здесь важно поступить как взрослый человек. Сказать себе честно, что не смотря на свой опыт, былые заслуги, медали, сейчас в этот момент времени мне нужно взять в руки себя, пойти делать кардио, ОФП, бегать, плавать, качать плечи, спину, трицепс и по новой строить ощущения выстрела, начав с с базовых интервальных удержаний. Не пытаться повторить то что уже было, а по новой к прийти к своей лучшей на сегодня форме. Тогда у вас не будет нужны в магическом мышлении, типа если вот мушка внизу ровно - будет хороший выстрел. Нет-нет, относитесь к этому как болезни нервной. Вот представим что вы вдруг потеряли из-за болезни навыки ходьбы и вместо того чтобы с физиотерапевтом по новой учиться ходить, вы вдруг стали придумывать себе вещи типа: если я встану с кровати на левую ногу, три раза плюну через плечо, то обязательно буду ходить не хромая! Дичь, вот и с мушкой внизу или какими-то уточнениями - тоже дичь. С плотностью хвата, с поиском удержаний в разных комбинациях пальцев, подборе пуль, линз, прицельных, чистке ствола. Вы или в вашей лучшей форме или к ней стремитесь путем тренировок. Все остальное - как мертвому припарка.
 

Sniperische

Думающий пользователь
Сообщения
1,179
Реакции
1,764
Приподнял на 45 градусов - это самое начало движения. это не 1 точка остановки наверху. То есть приподнял руку от стола, хват, мушка в целике - все ровно, едем дальше.
Самое интересное здесь, это куда вы едете дальше. А едете вы к тому, что ЛЗС у вас не будет закреплен на момент выстрела, при таком подходе вы однозначно теряете закреп уже в 1-й точке наверху.
Я уже где то здесь описывал как это происходит и как должно происходить правильно.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Я правильно понял мысль что когда я беру пистолет в руку он уже должен сидеть как надо, без визуального контроля?
 

Const

Ветеран
Сообщения
3,135
Решения
1
Реакции
2,526
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
б/р
Я правильно понял мысль что когда я беру пистолет в руку он уже должен сидеть как надо, без визуального контроля?
У мня так и происходит :yes2: Раньше так же как ты, делал контроль положения мушки внизу. А потом начал тренить в слепую на тренировку ощущений. Теперь беру пистолет в руку и стараюсь воспроизвести "правильные" ощущения хвата. Если получилось - после подъема вижу ровны прицельные. Если нет - опускаю, переделываю. :dance4:
 

Sniperische

Думающий пользователь
Сообщения
1,179
Реакции
1,764
Я правильно понял мысль что когда я беру пистолет в руку он уже должен сидеть как надо, без визуального контроля?
Да, правильно.
Если познания в геометрии позволяют понимать происходящее - то обратите внимание, что точка поворота руки при подъёме находится в плечевом суставе, закрепленный ЛЗС фиксирует определенный угол прицельной линии по отношению к руке и этот угол должен соответствовать положению руки на уровне прицеливания, если опускаем руку вниз с фиксированным ЛЗС, то прицельная линия поднимается высоко над головой, т.е. видим целик, но мушка ушла вниз и мы её не видим. ЛЗС закрепить необходимо пока у нас ещё моцк не перегружен, т.е. перед подъёмом, потому что потом ресурсы его будут загружены контролем иных элементов выстрела и закрепление ЛЗС произвести не удастся, ежели начнем вращать кистью выравнивая прицельные, то фиксация слетает, остается только напряженная рука, а это не одно и тоже..
Я где то тут расписывал алгоритм разучивания, ищите.
 

sever

Администратор
Сообщения
3,428
Решения
1
Реакции
2,113
Адрес
Каменск-Уральский
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
е..
Я где то тут расписывал алгоритм разучивания, ищите.
У меня сложилось стойкое ощущение что никаких алгоритмов вы обычно не расписываете. Указываете на ошибки, делаете многозначительный вид и на этом все. Единственный кто уделяет много времени теории - это BigJ, за что ему регулярное огромное спасибо ))
 

Sniperische

Думающий пользователь
Сообщения
1,179
Реакции
1,764
У меня сложилось стойкое ощущение что никаких алгоритмов вы обычно не расписываете. Указываете на ошибки, делаете многозначительный вид и на этом все. Единственный кто уделяет много времени теории - это BigJ, за что ему регулярное огромное спасибо ))
Ну это в какой то степени тоже норма, значит вам незачем меня слушать.
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Указываете на ошибки, делаете многозначительный вид и на этом все.
Правильно поставленный вопрос, по крайней мере для меня, лучше чем ответ. Когда пытаешься понять, мозги лучше шевелятся, анализируешь, разбираешься в проблеме - очень полезно.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Сегодня на тренировке дошли руки попробовать. Делал так - приподнимал над столом, выравнивал, фиксировал, поднимал наверх, опускал во 2 точку, там проверял прицельные, опускал в 3, прожимал. Если прицельные неровные, либо затрясло на прожимании - откладывал. Голову и взгляд от начала подьема до опускания держал ровно на мишень.
Как раз тренер дал стрелять зачет, ПП60 за 1.15, было время провериться. Всего за тренировку сделал порядка 100 подьемов и последние 20 выстрелов шли тяжело - рука не держала нагрузку, наделал кучу отрывов.
По итогам - однозначно больше внимания в ощущения в рукоятке, нежели в зрение. Правда это внимание растягивается на весь подьем и спуск, не знаю правильно ли это.
Немного проще держать внимание на мушке при прожиме, не так сильно оно убегает на мишень.
Также заметил интересное - когда не хватало дисциплины - стрелял либо на расколбасе, либо провалился и приподнял - прилетали неотмечаемые отрывы. В природе этого не разбирался, просто отметил что не надо вытягивать то что не пошло.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Вчера очередной раз "вслепую" зажимал рукоятку и что удивительно - на уровне мишени мушка была где ей надо )) а если была где не надо, то ощущения в рукояти явно были не те. Так что эксперимент можно считать удачным ))
Единственное что не понравилось - показалось что рука больше утомляется, но скорее всего это временный эффект.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Бесчеловечные эксперименты продолжаются )) Поставил меня тренер пострелять детское упражнение - ПП20 с подставки, на подставке находится пистолет. И таки что? Таки я еле набрал на 3 юношеский.
И таки почему - обнаружились качания тела взад-вперед. Причем вижу их только визуально, по колебанию кончика пистолета относительно мишени (на скате эти колебания очень очевидны), но не чувствую. В общем, тренеру так понравилось, что последние 2 тренировки стреляю с подставки и заодно думаю - как эти колебания пофиксить? Потому что мои личное мнение что эти колебания от того что земля, проносясь на огромной скорости через вечность, пересекая космические лучи, как-то на меня воздействует и с этим эффектом я поделать ничего не могу :)))
 

lego

Чемпион
Чемпион заочных соревнований по стрельбе на Северфоруме
Сообщения
247
Реакции
781
Адрес
Минск
Разряд/звание
КМС
Более того: наша галактика несется с огромной скоростью в пространстве, еще и крыльями машет!
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Бесчеловечные эксперименты продолжаются )) Поставил меня тренер пострелять детское упражнение - ПП20 с подставки, на подставке находится пистолет. И таки что? Таки я еле набрал на 3 юношеский.
Попробуйте может просто заняться тренировками вместо экспериментов? Ну не знаю.. постройте тренировочный процесс типа:
- разминка 15 минут, подъем руки с ровными прицельными, выход в район выше мишени на автомате 45 минут, час отработка стрельбы с упора
- разминка 15 минут, отработка удержания пистолета 40 сек с тем что указательный палец работает вдоль канала ствола х5 - 45 минут.
- разминка 15 минут, балансир - 45 минут, стрельба полной дисциплины + 50% сверху
- разминка 15 минут, интервальные удержания 45 минут + зачет ПП-60

что-то типа такого, ну знаете, сбалансированная последовательная тренировочная программа на 3-4 месяца вперед с конкретной целью и задачей. Без свистелок-перделок вроде скатт. Типа есть вы, есть пистолет, есть четкая цель и задача - работаем.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Требуется помощь зала, памагитеее. )))
Итак, за истекшее время научился поднимать с ровной мушкой, появились новые проблемы.
Первая - горизонтальные колебания на удержании и вторая, полагаю вытекает из первой - по мере накопления усталости идет смещение на удержании влево. Чем дольше тренируюсь тем больше смещение.

Вот здесь видно как это проявляется если закрыть глаза - тело сразу принимает более удобное положение.
Попытки пофиксить сменой изготовки упираются в вопрос - что двигать - всего себя назад или крутиться по часовой. А из этого вопроса следует полагаю какое-то фундаментальное внутреннее непонимание как строить изготовку.
Если начинаю двигаться в какой-то момент возникает ощущение что целюсь сбоку, пистолет не находится на прямой линии по оси мишени, если начинаю крутиться по оси тела становлюсь в очень открытую позицию, возникает ощущение дискомфорта. Пытался крутиться по оси вокруг передней ноги - все равно дискомфорт....
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Попробуй тренировку с «прогулками» - банку пулек как можно дальше в трие, на стол тренеру например, и за каждой пулькой ходи.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Думаешь это сбросит лишнее напряжение?

Но ведь проблема в том что оно появляется. Как не допустить появления?
Сижу думаю может физподготовкой заняться - поднимать опускать пистолет по прямой, и следить чтобы колебания не возникали.
 
Яндекс.Метрика
Сверху