Anschutz SAM M-10

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Anschutz SAM SM-10.
Анечка...
Я где-то выше уже писал, что мне больше всего понравились в стрельбе именно Морини... Точнее тот пистолет, который был у меня раньше - Morini CM162-E. Он был старенький, побитый жизнью, с мёртвым редуктором при покупке - но он был дружелюбен ко мне, и не подводил ни разу, после приведения его в чувство. Мне до сих пор жаль, что я тогда повелся на абсолютно не стрелявший Штейр, пролежавший 10 лет на полке.
Прошло несколько лет, и я решил, что снова хочу стрелять из изделия Чезаре... Нет, конечно в идеале был бы Морини-200, но время сейчас такое, что я это отмёл. Итак, ищем Морини-162 в любой из комплектаций.
И вот попалось мне интересное предложение - Anschutz SAM SM-10, пистолет, безумно похожий на Morini CM162-M, но с небольшими изменениями. И чем больше я о нём читал, тем больше понимал, что - беру.

Пистолет я забрал по пути в Ижевск, когда ехал на первенство с детьми. Рукоять мне великовата, L на Морини была мне как раз, здесь L прямо великовата, хотя форма у нее отличная, не смотря на странные сперва ощущения. Впрочем врезка похожа на Steyr, а это значит с небольшой доработкой встанет моя рукоять от Павла Обвинцева, которая уже пару лет лежит без дела.
Первое знакомство было омрачено явным признаком прямотока, редуктор не работал. Блин. История моих знакомств с пистолетами Морини продолжается... Первое подозрение на уплотнение поршня редуктора:
Этот снимок более поздний, после чемпионата, но картина была схожая. Впрочем, сейчас я знаю про РСР пистолеты столько, что поломка редуктора меня не страшит, хотя я понимаю трудности - придется искать уплотнения для замены вкруг, с правильной твердостью. Большая часть уплотнений, кстати, указана в паспорте на пистолет. При этом пистолет показал себя прекрасно - даже на малой скорости, с неисправным редуктором, он был очень точный, и позволил сразу после пристрелки выбить серию в 97 очков, стрелял в тестовую установку ВТМ кстати, мне она понравилась гораздо больше Сиусов.
Итак. Еще из Ижевска делаю заказ на уплотнения, с экспресс-доставкой (которая, конечно - опоздала всего-то на 10 дней), и по приезду домой на всякий случай иду в магазин запчастей для гидротехники, и покупаю те кольца, которые были в наличии - плотностью 70 по ШОР. В принципе они подойдут везде, кроме одного места - именно вот этого уплотнения на редукторе, тут надо 90 по ШОР. 70-ка долго не проходит, я это понимаю. Тренировки перед чемпионатом прошли хорошо, пистолет мне как родной, и при этом ещё и лучше по балансу, чем оригинальный CM162, за счёт более короткого редуктора. Пистолет очень приятный, регулировка усилия спуска как на Морини, но есть явная ступенька, которая, впрочем - легко прожимается при выстреле. Но больше всего мне понравился режим холощения - отдельный рычажок, который взводит только шептало, без боевой пружины. То есть при холощении все ощущения на пальце 100% идентичны боевому режиму, но боевая пружина в этом не участвует. Для любителей смещения баланса на нос, в комплекте с пистолетом есть штанга и два груза, но мне они не понадобились, пистолет прекрасно лежит в руке. Все регулировки простые и понятные, рукоять регулируется по наклону - но в сторону включения кисти, ибо Мастер решил, что изначального выключения более чем достаточно ) Также она регулируется и по повороту вправо-влево, при этом повторяемость после снятия-постановки 100%, не в обиду Вальтеру ))

С моей рукояткой пистолет может и не так красив, но она моя, и мне проще её брать идентично всегда. Как я съездил на соревнования я уже описал, и причиной стало не только колечко с недостаточной плотностью со снимка выше, но и вот это:
уплотнение клапана в редукторе. Изначально я его проворонил, увы. Оно тоже явно не родное, родное выглядит вот так:

Сейчас я его заменил на... Ну мы же русские люди, да? Что было, то и поставил (спасибо Диме за совет) - вырезал из каблука штангеток, которые явно из полиуретана, плотность не меньше 80, так что походит сколько-нибудь. Плюс заказал метр прутка плотности 85 ШОР для изготовления нормального уплотнения.
Итак. Первоначальный вывод... Несмотря на то, что произошло с момента покупки, пистолет мне очень нравится. Он не виноват, что его ремонтировали до меня тем, что было под рукой, ну и я продолжил заниматься тем же самым. Несмотря на это, пистолет кайфовый, он позволяет попадать, главное самому не косячить слишком откровенно. И, хотя спуск у него не настолько классный, как у FWB100, он всё-же намного лучше, чем у STEYR LP10, бывшего у меня ранее, и лишь слегка не дотягивает до эталона в моём понимании. Поработаем ))
 
Последнее редактирование:

Grunherz

Супер пользователь
Сообщения
1,533
Решения
1
Реакции
1,535
Адрес
Смоленск
Разряд/звание
2-й в законе
... с личной подписью Чезаре на рукояти.
бывают ещё с такой гравировкой на тушке, но у меня тоже нету.
 

KAPACb

Продвинутый пользователь
Сообщения
432
Реакции
282
Адрес
Каменск-Уральский
Поздравляю с приобритением.
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Пистолет очень приятный, регулировка усилия спуска как на Морини, но есть явная ступенька, которая, впрочем - легко прожимается при выстреле. Но больше всего мне понравился режим холощения - отдельный рычажок, который взводит только шептало, без боевой пружины. То есть при холощении все ощущения на пальце 100% идентичны боевому режиму, но боевая пружина в этом не участвует.
там механический УСМ, а не как на морини? Хотя есть же вроде морини на механике
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
есть же вроде морини на механике
Есть, но УСМ слегка отличается.
 

Grunherz

Супер пользователь
Сообщения
1,533
Решения
1
Реакции
1,535
Адрес
Смоленск
Разряд/звание
2-й в законе
там механический УСМ, а не как на морини? Хотя есть же вроде морини на механике
Это называется 162MI. Все грабли от чезаре без плюшек электричества.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Anschutz SAM SM-10.
Анечка...
Я где-то выше уже писал, что мне больше всего понравились в стрельбе именно Морини... Точнее тот пистолет, который был у меня раньше - Morini CM162-E. Он был старенький, побитый жизнью, с мёртвым редуктором при покупке - но он был дружелюбен ко мне, и не подводил ни разу, после приведения его в чувство. Мне до сих пор жаль, что я тогда повелся на абсолютно не стрелявший Штейр, пролежавший 10 лет на полке.
Прошло несколько лет, и я решил, что снова хочу стрелять из изделия Чезаре... Нет, конечно в идеале был бы Морини-200, но время сейчас такое, что я это отмёл. Итак, ищем Морини-162 в любой из комплектаций.
И вот попалось мне интересное предложение - Anschutz SAM SM-10, пистолет, безумно похожий на Morini CM162-M, но с небольшими изменениями. И чем больше я о нём читал, тем больше понимал, что - беру.

Пистолет я забрал по пути в Ижевск, когда ехал на первенство с детьми. Рукоять мне великовата, L на Морини была мне как раз, здесь L прямо великовата, хотя форма у нее отличная, не смотря на странные сперва ощущения. Впрочем врезка похожа на Steyr, а это значит с небольшой доработкой встанет моя рукоять от Павла Обвинцева, которая уже пару лет лежит без дела.
Первое знакомство было омрачено явным признаком прямотока, редуктор не работал. Блин. История моих знакомств с пистолетами Морини продолжается... Первое подозрение на уплотнение поршня редуктора:
Этот снимок более поздний, после чемпионата, но картина была схожая. Впрочем, сейчас я знаю про РСР пистолеты столько, что поломка редуктора меня не страшит, хотя я понимаю трудности - придется искать уплотнения для замены вкруг, с правильной твердостью. Большая часть уплотнений, кстати, указана в паспорте на пистолет. При этом пистолет показал себя прекрасно - даже на малой скорости, с неисправным редуктором, он был очень точный, и позволил сразу после пристрелки выбить серию в 97 очков, стрелял в тестовую установку ВТМ кстати, мне она понравилась гораздо больше Сиусов.
Итак. Еще из Ижевска делаю заказ на уплотнения, с экспресс-доставкой (которая, конечно - опоздала всего-то на 10 дней), и по приезду домой на всякий случай иду в магазин запчастей для гидротехники, и покупаю те кольца, которые были в наличии - плотностью 70 по ШОР. В принципе они подойдут везде, кроме одного места - именно вот этого уплотнения на редукторе, тут надо 90 по ШОР. 70-ка долго не проходит, я это понимаю. Тренировки перед чемпионатом прошли хорошо, пистолет мне как родной, и при этом ещё и лучше по балансу, чем оригинальный CM162, за счёт более короткого редуктора. Пистолет очень приятный, регулировка усилия спуска как на Морини, но есть явная ступенька, которая, впрочем - легко прожимается при выстреле. Но больше всего мне понравился режим холощения - отдельный рычажок, который взводит только шептало, без боевой пружины. То есть при холощении все ощущения на пальце 100% идентичны боевому режиму, но боевая пружина в этом не участвует. Для любителей смещения баланса на нос, в комплекте с пистолетом есть штанга и два груза, но мне они не понадобились, пистолет прекрасно лежит в руке. Все регулировки простые и понятные, рукоять регулируется по наклону - но в сторону включения кисти, ибо Мастер решил, что изначального выключения более чем достаточно ) Также она регулируется и по повороту вправо-влево, при этом повторяемость после снятия-постановки 100%, не в обиду Вальтеру ))

С моей рукояткой пистолет может и не так красив, но она моя, и мне проще её брать идентично всегда. Как я съездил на соревнования я уже описал, и причиной стало не только колечко с недостаточной плотностью со снимка выше, но и вот это:
уплотнение клапана в редукторе. Изначально я его проворонил, увы. Оно тоже явно не родное, родное выглядит вот так:

Сейчас я его заменил на... Ну мы же русские люди, да? Что было, то и поставил (спасибо Диме за совет) - вырезал из каблука штангеток, которые явно из полиуретана, плотность не меньше 80, так что походит сколько-нибудь. Плюс заказал метр прутка плотности 85 ШОР для изготовления нормального уплотнения.
Итак. Первоначальный вывод... Несмотря на то, что произошло с момента покупки, пистолет мне очень нравится. Он не виноват, что его ремонтировали до меня тем, что было под рукой, ну и я продолжил заниматься тем же самым. Несмотря на это, пистолет кайфовый, он позволяет попадать, главное самому не косячить слишком откровенно. И, хотя спуск у него не настолько классный, как у FWB100, он всё-же намного лучше, чем у STEYR LP10, бывшего у меня ранее, и лишь слегка не дотягивает до эталона в моём понимании. Поработаем ))
Что за установка, которая больше понравилась, чем Сиус?
За счёт чего достигнута повторяемость установки рукоятки?
Если выполнено, как у Вальтера, то есть конусная шайба скользит по конусной втулке, то я слабо себе представляю, как установить один в один после снятия.
Лично у меня была мысль, чтобы вообще эти конуса исключить, а в ручку вложить типа установочных пластин, которые выставляют корпус как надо.
Касаемо горе ремонтников- честно говоря, я им бы руки поотрывал.
В результате вмешательства в мой Вальтер какого-то рукожопа, пистолет пришлось отправить Афонину.
И Михаил Дмитриевич, дай ему Бог здоровья, сделал классно, красиво и функционально.
В принципе, в этом и был замысел, чтобы он устранил косяк, а последующие ремонты, если потребуется, уже можно делать самостоятельно.
Я не отклоняясь от предмета темы, а к чему это- может быть стоило тоже ему на ремонт отдать, а потом самостоятельно только ТО делать?
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
За счёт чего достигнута повторяемость установки рукоятки?
Способ поворота - паз широкий, спереди спаренный винт, то есть винт выкрутил влево - ручка повернула вправо при установке, при этом деревяха и слева и справа упирается в винт, и не имеет свободного хода. Если буду на досуге снимать рукоять, постараюсь не забыть сфотать.
Касаемо горе ремонтников- честно говоря, я им бы руки поотрывал.
Та же фигня, кстати. Если бы знал про клапан заранее - просто поехал бы с Вальтером, хоть и не нравится он мне.
Я не отклоняясь от предмета темы, а к чему это- может быть стоило тоже ему на ремонт отдать, а потом самостоятельно только ТО делать?
У него точно нет этих запчастей.
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
в ручку вложить типа установочных пластин, которые выставляют корпус как надо
Сижу, улыбаюсь :)
 
Последнее редактирование:

Grunherz

Супер пользователь
Сообщения
1,533
Решения
1
Реакции
1,535
Адрес
Смоленск
Разряд/звание
2-й в законе
На самом деле на саме схема тоже очень удачная для положения рукоятки, но отнимает место посредине коробки, которого в том же файне столько просто нету. из-за плотной компоновки потрохов. Да и вообще на современных изделиях типа вальтера 500, р8 или пардини так не сделаешь по причине очень плотной компоновки.
 
Последнее редактирование:

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Да и вообще на современных изделиях типа вальтера 500, р8 или пардини так не сделаешь по причине очень плотной компоновки.
Фигня. Винт м4 сквозной, да еще не требующий усилий - легко разместить где угодно.

уплотнение клапана в редукторе. Изначально я его проворонил, увы. Оно тоже явно не родное
Итак. Лечение пациента продолжается. После того, как скончался первый кусок каблука (примерно 500 выстрелов), я заказал два полиуретановых ремня круглого сечения, с обещанной плотностью по ШОР 80-85. Один диаметром 4 мм, второй 3 мм. Первый пришел намного раньше, и быстро соорудив на 3Д принтере направляющую для перпендикулярного реза, я изготовил шайбу, в которой просверлил отверстие под шток клапана. Кстати нюанс - у меня шайба получилась всего 1 мм толщиной, так как внутри, оказывается, оставались какие-то спекшиеся остатки резинового уплотнения. Явно не родные, но их так сплющило, что я и не заметил. Но шайба встала, и клапан запирался нормально. Одно но - диаметр 4 мм явно оказался большим, пришлось обтачивать снаружи, что с довольно мягкой шайбой оказалось нелегким занятием, и красоты шайбе не добавило.


Почти месяц испытаний показал:
Шайба держит, но есть небольшое натекание (скорей всего из за нижнего слоя резины, которую я сразу не заметил). Не критично, но периодически после пауз в 10-15 минут для отдыха получал отклонение от отметки на один-полтора габарита. Второй момент - не работал крюк запирания рычага взвода, даже при падении давления в резервуаре ниже 50 атмосфер, соответственно легко можно было проворонить падение давления ниже 80 атмосфер, и соответственно сильное падение скорости, что тоже отражалось на мишени. В целом от 180 до 80 атмосфер на штейровском баллоне получается сделать 80-85 выстрелов, что вполне достаточно, хотя для настроенных 140 м/с расход явно великоват. В общем дождался прихода второго ремешка, диаметром 3 мм, и решил начать вторую часть Мерлезонского балета.

Оказывается в 3 мм мягкой шайбе сверлить отверстие точно по центру гораздо сложнее. Высечку сделать из игл тоже не получилось нормально, гнутся они, все таки 80 ШОР это довольно плотный материал. После проб и ошибок сделал новую шайбу в 1 мм, и при деинсталляции предыдущего релиза заметил, что внизу есть "призрак" из корявой резины. Вычистил иглой до металла, разглядывая в лупу, и снова начал вырезать новую шайбу, так как 1 мм явно мало. Новая получилась чуть толще, чем хотел - 2.2 мм, хотел ровно 2 мм (а надо скорей всего 1.78мм). Ну да ладно. Ставим клапан, собираем... Работает!


Но не всё - крючок так и не запирается. Вот теперь пришлось разбираться в работе редукторов Морини, и способа работы этого крючка. Скорей всего проблема сразу в двух моментах: слишком толстая прокладка на клапане, которая сокращает его работу на 0.3-0.4 мм, и (возможно) повреждение пластинчатых пружин редуктора вследствие работы (а может и хранения) под высоким давлением после разрушения родного уплотнения клапана. Решил попробовать вложить плоскую шайбу между клапаном и штоком редуктора, толщиной 0.3 мм. Появилось запирание крюка на 55 атмосферах. Ок. Думаем дальше.

Второе решение пришло быстро - вложить плоскую шайбу между пружинами и корпусом, в месте упора, отодвинув таким образом шток от крючка. Взял простую шайбу М6 металлическую, толщиной 1 мм, и обточил ее на наждаке до внешнего диаметра 9.5 мм (диаметр пружин). Поставил - работает, редуктор стал нормально регулироваться, явно увеличилось заредукторное давление, но теперь крюк не открывается, а лишь немного отодвигается от мертвой точки. Ок. Разобрал все снова, и вручную шлифанул шайбу на листе наждачки насколько хватило терпения - до толщины 0.6 мм. Крюк отходит, при регулировке на 85 атмесфер заредукторного, но слегка цепляет за рычаг взвода. Блокировка сразу на 85. Посидел, подумал, и решил открутить сам крюк, глянуть как там что устроено. На упоре крюка, в который упирается шток - надета термоусадка! Блин. Отрезал кусочек жестянки 0.3 мм (1,5*5мм), подобрал тоненькую термоусадку в гаражных запасах, и установил все это на упор, увеличив его таким образом в сторону штока на эти 0.3 мм. Теперь крюк запирает рычаг на 80 атмосферах, а пистолет имеет довольно ровную скорость 157-154 м/с, с падением до 148-150 ниже 85 атмосфер до момента запирания рычага. Я доволен, на днях пойду в тир, проверю результат. Одно смущает - раньше крюк приоткрывался на 2.5 мм от рычага, сейчас он прямо близко, около 1 мм. Но лишь бы не мешал ))
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
Второй момент - не работал крюк запирания рычага взвода, даже при падении давления в резервуаре ниже 50 атмосфер
Никогда не понимал нафига эти крюки.
На баллоне нет манометра ?
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Никогда не понимал нафига эти крюки.
На баллоне нет манометра ?
У тебя его просто не было. Это как лампочка резерва в бензобаке - когда ее нет, ездить можно, но с ней гораздо удобнее.
 

Grunherz

Супер пользователь
Сообщения
1,533
Решения
1
Реакции
1,535
Адрес
Смоленск
Разряд/звание
2-й в законе
Никогда не понимал нафига эти крюки.
На баллоне нет манометра ?
там где не бывало манометра, там и крюков не видел.
это чудаковатая выдумка автора, умеренно полезная и коряво работающая.

на М5 этой хрени в стоке нету.
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
там где не бывало манометра, там и крюков не видел.
это чудаковатая выдумка автора, умеренно полезная и коряво работающая.

на М5 этой хрени в стоке нету.
Да ладно, на Морини они поголовно стоят, на моем бывшем прекрасно работает до сих пор, ровно на 85 отсекает. Кстати с М10 штатно шли два резика, один с манометром, второй без.
Про корявость - ну я не думаю, что Чезаре делал пистолеты, думая о том, что их будут и в хвост и в гриву гонять даже через 25 лет после выпуска с конвейера. Вполне надёжно работает этот крюк, если в пистолете всё исправно. Но - требует настройки после копания в пистолете, либо износа вследствие эксплуатации. Это нормально. При этом всё просто и надёжно вполне.
Про полезность. Хорошо, если у вас всегда в баллонах около 200, у нас в тире баллон чаще всего 120-130, поэтому даже на соревнованиях бывает полезно. И вспомните соревнования в лисьей норе в прошлом году, когда возрастной спортсмен прошел в финал, но поставил резик с израсходованнным воздухом (перепутал?), в итоге вылетел одним из первых. Был бы такой замок у него, проблемы бы не возникло.
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Да, кстати, если вдруг показалось, что это происходило долго всё - это не так, я наверное дольше описывал ))
Суммарно на всё описанное в моем сообщении я потратил часа 3 наверное, вечером после работы.
Жаль конечно, что компания SAM перестала существовать, и сейчас банально нет запчастей на эти пистолеты, так как они очень хорошего качества, и с прекрасным балансом как по весу, так и цена-качество.
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
Про полезность.
Я не знаю почему так на морини и пр. (где есть крюк), какие-то особенности настройки ?
На моём выход в прямоток четко слышно - выстрел становится ощутимо громче.
После выхода на прямоток есть еще около 10-15 выстрелов до начала снижения СТП.
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Я не знаю почему так на морини и пр. (где есть крюк), какие-то особенности настройки ?
На моём выход в прямоток четко слышно - выстрел становится ощутимо громче.
После выхода на прямоток есть еще около 10-15 выстрелов до начала снижения СТП.
Во первых на Морини редуктор работает на чуть большее давление. Он отличается по конструкции. Во вторых переход на прямоток вообще не заметен, просто скорость начинает снижаться, и всё. Но даже это не особо заметно. Я чаще всего понимаю, что уже в прямотоке, когда пули откровенно идут на габарит ниже пристрелки, это наверное метров на 15-20 меньше скорость. Но зато хорошими пулями скорость у Морини в пределах +/- 0.5 м/с. Даже говно люманы максимум +/- 1.5. На штейре у меня даже RWS R10 давали +/- 2.
Ну и на Штейр мне не хватало блокировки, ибо перешёл я с Марины на него, а как я уже сказал, у нас в тире баллоны чаще всего полупустые, и стоит проворонить - и все... А с учетом что на тренировках часто наушники на ушах, даже на штыре мог проворонить.
В общем дело привычки, не видишь смысла - ок. Мне с блокировкой лучше, чем без.
 
  • Это классно
Реакции: Perf

Grunherz

Супер пользователь
Сообщения
1,533
Решения
1
Реакции
1,535
Адрес
Смоленск
Разряд/звание
2-й в законе
Во первых на Морини редуктор работает на чуть большее давление.
Редуктора на всех поделках чезаре - лютый треш и убожество и по конструкции и по исполнению, ни на одном нельзя измерить давление и понять что там вообще происходит. Особенно на морини, самы и мачганы в этом отношении ушли недалеко.
Отсюда и растут уши этой мудатени с крючками и прочей хернёй, которая нормальным производителям просто не нужна.
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
Во вторых переход на прямоток вообще не заметен, просто скорость начинает снижаться, и всё. Но даже это не особо заметно.
Ясно.
 
Яндекс.Метрика
Сверху