Feinwerkbau 80

[Vadym]

В результате переписки с мастерами выяснилось что уплотнения на 300 и 65 таки разные. Ну, отрицательный результат это тоже результат Будем идти долгим путем, другого выхода нет, потому что стрелять таки надо.

 

[Vadym]

Дошел до разборки пистолета, паралельно читал и смотрел разные разборки от разных авторов, и честно говоря это пипец, потому что в описаниях каша из раных языков и даже обозначений внутри одного языка. Ну, то такое. Главное это уяснил просьбу не применять при разборке молоток В общем, все шло по плану, пока не добрался до задней направляющей:

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

- снял разрезные шайбы с обоих сторон, сдвинул компенсирующие шайбы, по всем признакам задняя направляющая освободилась и должна просто выйти из втулки, а задняя втулка должна сняться с компрессора. Но направляющая стоит мертво, как будто ее что-то блокирует, хотя втулка по ней скользит свободно. В чем засада?

 

[kashchei]

Дошел до разборки пистолета, паралельно читал и смотрел разные разборки от разных авторов, и честно говоря это пипец, потому что в описаниях каша из раных языков и даже обозначений внутри одного языка. Ну, то такое. Главное это уяснил просьбу не применять при разборке молоток В общем, все шло по плану, пока не добрался до задней направляющей:

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

- снял разрезные шайбы с обоих сторон, сдвинул компенсирующие шайбы, по всем признакам задняя направляющая освободилась и должна просто выйти из втулки, а задняя втулка должна сняться с компрессора. Но направляющая стоит мертво, как будто ее что-то блокирует, хотя втулка по ней скользит свободно. В чем засада?

Там вроде бы стопорное кольцо должно быть, но это не точно.
Надо взрыв-схему смотреть- это раз.
И второе, на ютубе же есть подробнейшее видел по разборке/сборке файна 65, а это по сути одно и тоже.
Более того, на ютубе два видео от двух разных авторов.
Они конечно на иностранном языке, но мы же не собираемся изучать язык, да?
А по ходу просмотра там все понятно и без слов.
Да и просмотр ютуба через яндекс браузер обеспечит переводом на русский.
Я свой файн ремонтировал по их видосам.

 

[Vadym]

Более того, на ютубе два видео от двух разных авторов.
А по ходу просмотра там все понятно

Оба этих видео я скачал и разбирал по ним.

На видео "FWB 65 Strip down" на 18-й минуте автор показывает задний узел в сборе, потом ВЫРЕЗАЕТ процесс его разборки! и, показывая разобранный механизм, долго и нудно, тыкая пинцетом в кучку шайб, рассказывает какая из них за что отвечала в механизме! Но как разбирал не показывает.

На другом видео "FWB65 english version" автор разбирает в прямом эфире, но там разборка видна издалека и подробностей не видно, просто видно что все детали выпадают сами и заметно что пистолет задр.ченый разборками, потому что передние паравляющие он просто вытаскивает плоскогубцами, что по другим мануалам сделать невозможно - надо выбивать с обратной стороны, изнутри.

А разрезное кольцо я снял, на фото видна пустая проточка за пакетом шайб. У авторов видео этих шайб в пакете две, а на моем целых три - не знаю хорошо это или плохо.

 

[Vadym]

Разобрал этот узел, причиной заклинивания оказалось банальная ржавчина на полированном штоке. Мдааа...

 

[Vadym]

Зерекся бить пистолет молотком, но... соврал - пришлось таки приложиться чтобы стронуть направляющую даже после ВД40, но если уж на миллиметр сдвинулась, значит дальше должна пойти. И она пошла, с помощью съемника. Следы ржавчины на направе заполировывать смысла не вижу, они в нерабочей части, поэтому пофиг.

Дальше разборка пошла веселее и в потрохах обнаружилось в целом нормальное состояние амортизатора и кольца. По крайней мере, как мне кажется, необходимости его срочной замены я не вижу.

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

Но вот одна вещь вызывает беспокойство

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

- разбитая щель в прицельном блоке, прямо под рычагом взведения. О функциональном назначении этой щели можно догадаться, а вот причина того что оно разбито вызывает вопросы...

 

[kashchei]

Пистолет старый. У него слишком много подвижных частей в работе.
Все они под постоянным прессингом.
До кучи видимо механизм работал не правильно, в частности откат.
Могло запросто что-то разбить.
Я тебе уже говорил, что сам по себе демпфер вообще не особо нужен.
Это скорее защита от дурака, желающего без пули стрельнуть.
При выстреле без пули поршень долетит до дна компрессора и вот на этот случай там демпфер и установлен, чтобы поршень не ушатать и компрессор.
Ко всему прочему, тебе сложно сейчас что-то подсказывать.
Для общего понимания ситуации нужен еще хотя бы один в наличии.
пысы: пистолет писдес как ушатан. Смотреть больно.
Предыдущих владельцев надо анально покарать.

 

[Vadym]

До кучи видимо механизм работал не правильно, в частности откат.
Могло запросто что-то разбить.

Просто не увидел чем его могло так разворотить, как будто личинка "чужого" наружу вырвалась...

Я тебе уже говорил, что сам по себе демпфер вообще не особо нужен.

На дне цилиндра обнаружился еще один демпфер - свинцовый
Но хоть удалился легко.

Ко всему прочему, тебе сложно сейчас что-то подсказывать.
Для общего понимания ситуации нужен еще хотя бы один в наличии.
пысы: пистолет писдес как ушатан

Подозреваю что из пистолета стреляли без уплотнения перепуска.

 

[Vadym]

Сделал уплотнение перепуска... сам. Переговоры-разговоры с мастерами зашли в тупик, в местных магазинах сейчас запчастей на пневму нет (кроме манжет на Хацан), а все торгаши упоролись на тактическое снаряжение. Короче, внимательно рассмотрев чертеж перепуска, начитавшись отзывов что родной немецкий перепуск делается из подвида пластилина было принято решение делать перепуск из полиуретана. Оказалось что кусок подходящего полиуретана вполне можно найти дома, а придать ему нужную форму вполне по силам если руки совсем уж не кривые. В общем, последовательно сделал три пробных перепуска из плотной резины - получилось вполне сносно - в результате сделал себе перепуск из полиуретана, на что ушло около 15 минут.

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

 

[Vadym]

И собственно что получилось:

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

Хотя еще предстоит восстановление винта горизонтальных поправок, похоже предыдущий владелец уронил пистолет на целик и отломал барашек ручной регулировки. Вроде как деталь не сложной формы, но требует точной токарки. И нет толкателя предохранителя от недозакрытого стакана, похоже стреляли без того пластикового штырька и согнули-стерли-сломали этот узел... не знаю насколько это опасно, надо разбираться со схемой, потому что по освоенной технологии резки полиуретана можно сделать этот штырь, но какой в этом смысл если узел не работает?..

 

[kashchei]

Я так думаю, что у тебя скоро поклонники появятся)))
Мне уже самому интересна эта эпопея восстановления пистолета.
Продолжаю наблюдение (с)

 

[Vadym]

Навеяно темой http://severforum.ru/threads/Пистолеты-Любовь-и-ненависть.4822/ но моделей пистолетов слишком много и вперемешку, поэтому наверно будет лучше вынести плюсы/минусы в профильную тему.

Плюсы FWB65:
- общая надежность. В пистолете нет частей, которые могут сломаться или даже износится при штатной эксплуатации, а если сотрется компрессионное кольцо то всего-лишь снизится скорость.
- ремонтопригодность. Детали спуска и отката выполнены из стали штамповкой, а значит могут быть отремонтированы или даже изготовлены заново вне официального сервиса. Уплотнение перепуска успешно может быть заменено на подходящее от другой модели со стаканом, а демпфер поршня при нормальной работе тоже не несет на себе какой-то особой нагрузки и может быть заменен на самодельный.
- боевой хват. У пистолета довольно высокая линия прицеливания, по современным матчевым меркам, и есть возможность отключения системы отката для имитации стрельбы из огнестрела. Сейчас это кажется абсурдным, но в 60-е это считалось необходимым, мдаа...

Минусы:
- левый взвод. Я понимаю почему взвод слева у пистолетов на баллонах, ведь у них нет нагрузки на стреляющую руку, но почему инженеры решили что нагрузка взвода в несколько килограммов между выстрелами не будет сказываться на качестве стрельбы? Самое неприятное что в теории взвод осуществляется левой рукой и как-будто основное усилие должно быть на нее, но на самом деле левая рука работает в оптимальных механических условиях (усилие сравнимо с ИЖ-46), в то время как на правую стреляющую руку ложится скручивающее боковое усилие, как будто пытающееся вырвать пистолет из руки. В наставлении, кажется Данилов, рекомендовал упирать пистолет стволом в войлочный упор чтобы разгрузить руку... блин, эти же люди рекомендовали при взводе тожно также упирать ИЖ-33 втаолом в стол, ага, а потом просто сняли его с производства и закрыли вопрос 46-м.
- одноступенчатый спуск. Так действительно стреляли в старые времена, но нельзя сказать что инженеры не знали о существовании двуступенчатых спусков (Рекорд уже был освоен, а Маузер-98 имел две ступени еще в 19-м веке). В мире есть адепты плавных спусков среди спортсменов, но это выбор каждого, а в 1965-м его решили навязать всем. По видимому ноги такого решения растут из той же опции "блокирования отката" для схожести с огнестрелом. В FWB-80 как я понимаю этот минус исправлен и там добавили первую ступень спуска, заодно убрав переключатель спуска в "полуторакилограммовый режим".

В общем, как-то так, хотел показать именно неочевидные плюсы и минусы.

 

[Bigfoot]

А почему одноступенчатый спуск , там же вроде предварительный ход и рабочий есть . Настройка не тривиальная , но впринципе рабочая

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

.По крайней мере холостой и рабочий вращением винта 6 смог настроить длину холостого и рабочего ходов .
По поводу блокировки откада для имитации стрельбы с огнестрела- лично для меня это просто замечательно , так как возможность тренить огнестрел нет ,а на соревнованиях иногда стреляем .

 

[kashchei]

Навеяно темой http://severforum.ru/threads/Пистолеты-Любовь-и-ненависть.4822/ но моделей пистолетов слишком много и вперемешку, поэтому наверно будет лучше вынести плюсы/минусы в профильную тему.

Плюсы FWB65:
- общая надежность. В пистолете нет частей, которые могут сломаться или даже износится при штатной эксплуатации, а если сотрется компрессионное кольцо то всего-лишь снизится скорость.
- ремонтопригодность. Детали спуска и отката выполнены из стали штамповкой, а значит могут быть отремонтированы или даже изготовлены заново вне официального сервиса. Уплотнение перепуска успешно может быть заменено на подходящее от другой модели со стаканом, а демпфер поршня при нормальной работе тоже не несет на себе какой-то особой нагрузки и может быть заменен на самодельный.
- боевой хват. У пистолета довольно высокая линия прицеливания, по современным матчевым меркам, и есть возможность отключения системы отката для имитации стрельбы из огнестрела. Сейчас это кажется абсурдным, но в 60-е это считалось необходимым, мдаа...

Минусы:
- левый взвод. Я понимаю почему взвод слева у пистолетов на баллонах, ведь у них нет нагрузки на стреляющую руку, но почему инженеры решили что нагрузка взвода в несколько килограммов между выстрелами не будет сказываться на качестве стрельбы? Самое неприятное что в теории взвод осуществляется левой рукой и как-будто основное усилие должно быть на нее, но на самом деле левая рука работает в оптимальных механических условиях (усилие сравнимо с ИЖ-46), в то время как на правую стреляющую руку ложится скручивающее боковое усилие, как будто пытающееся вырвать пистолет из руки. В наставлении, кажется Данилов, рекомендовал упирать пистолет стволом в войлочный упор чтобы разгрузить руку... блин, эти же люди рекомендовали при взводе тожно также упирать ИЖ-33 втаолом в стол, ага, а потом просто сняли его с производства и закрыли вопрос 46-м.
- одноступенчатый спуск. Так действительно стреляли в старые времена, но нельзя сказать что инженеры не знали о существовании двуступенчатых спусков (Рекорд уже был освоен, а Маузер-98 имел две ступени еще в 19-м веке). В мире есть адепты плавных спусков среди спортсменов, но это выбор каждого, а в 1965-м его решили навязать всем. По видимому ноги такого решения растут из той же опции "блокирования отката" для схожести с огнестрелом. В FWB-80 как я понимаю этот минус исправлен и там добавили первую ступень спуска, заодно убрав переключатель спуска в "полуторакилограммовый режим".

В общем, как-то так, хотел показать именно неочевидные плюсы и минусы.

Ты наверное хотел сказать, что спуск с одним шепталом?
А регулировки у спуска две, насколько я помню.

 

[Gosha5840]

Минусы:
- левый взвод.

Я вот так взвожу, с упором рукояти на левую ногу.
[url=https://postimg.cc/tsTCKWkp]

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений

[/URL]

 

[Gosha5840]

Это удобно но. При этом большую нагрузку получает задняя направляющая рамы. Она там одиночная в отличии от двойной спереди. Ещё правильнее упирать заднюю часть ствольной рамы в ногу. При этом полностью снимается нагрузка при взводе с направляющей. Уф, вроде правильно сказал.

 

[Vadym]

там же вроде предварительный ход и рабочий есть

Специально прогнал настройки с края в край в поисках двух ступеней - и не нашел. Точнее если нажать спуск на невзведенном пистолете то в крайнем положении, при максимальной выкрутке на максимальный ход крючка, можно заметить две ступени, но при взведении пистолета и стрельбе эта спупень пропадает напрочь, а есть только свободный ход до спуска. Мож у вас по другому, пистолет новее или не так ушатан.

 

[Vadym]

Ты наверное хотел сказать, что спуск с одним шепталом?
А регулировки у спуска две, насколько я помню

Пажди, спуск может быть и с одним шепталом, и вообще двухдетальным, но иметь две четкие ступени. Вот тот же Пардини к12 кажется. Но здесь целый набор рычагов и пружинок, а по результату спуск одним взмахом, как у, простигоспиди, GAMO...

 

[Vadym]

Я вот так взвожу, с упором рукояти на левую ногу.
[url=https://postimg.cc/tsTCKWkp]

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений

[/URL]

Я придумал взводить удерживая в том же месте за муфту правой рукой. Короче так, как взводят Дианы и ИЖи с боковым взводом, только зеркально. Меня еще немного напрягало что если взводить удерживая правой за рукоятку то система отката получает боковые нагрузки, что кмк будет вредно для нее.

 

[Vadym]

Упирать в ногу это мне кажется оптимальным, но делая это чувствуешь себя извращенцем...