Подготовка стрелков

[Kifsif]

Скажите, при холощении каков темп выполнения упражнения? И какова продолжительность упражнения? Просто у меня рука после 10 минут отваливаться начинает. Темп высокий. Взвел - произвел выстрел. Когда идет стрельба пулей, мы анализируем результат предыдущего выстрела - секунд 20, скажем, заряжаемся, может быть, меняем мишень. Итого: 1 выстрел в минуту. Кроме того, такой темп условно задает нам лимит времени на упражнение ПП-3. А вот когда холощу - ну, что-то я себя гоню сверх нормы. И час выстоять - ну, не пробовал. Я по 10 минут, но несколько подходов в день сейчас практикую.

 

[rasty82]

Продолжительность и темп - стреляете как обычное упражнение. Т.е. задались, например, на сегодня целью - холостим ПП-3. И начали. По белому листу или нет, неважно (можно 3 серии по белому, а 3 - по мишени). Важно чувствовать цикл - подготовка, подъём, выстрел, парковка, отдых. На сам выстрел (от начала подъёма до парковки) уходит примерно 24-27 секунд. Остальное подготовка и отдых. Время - сколько хватит, столько будет. Единственное - ПП-3 лимитирует 1,5 часа. В это время вложиться более чем реально, даже хватает отдыхать. А здесь вы работаете без отдыха. Ну, даёте по 3-5 минут между сериями. Штормит, трусит - работаем. Пашем и стараемся всё сделать правильно. Чаще откладываем значит.
Вы анализируете "выстрел" так же как если бы работали пулей. Анализируете ощущения, что видели, куда видели, какова причина ошибок.
Можно холостить в темп - ставим таймер на 20 - 25 секундные отрезки и работаем: сигнал - подняли и сработали, второй сигнал - опустили. Не успел нажать - всё равно опустил. Значит не успел. Так тренируем от зацеливания. Привыкаем, что если не вложился в 25 секунд, то держать больше НЕ НУЖНО.
Можно холостить со статикой - в очень низком темпе. Имеем 40 (50) секунд +20 секунд отрезки. 40 секунд - на выстрел, 20 секунд - на отдых. Сигнал, подняли, сработали и не опускаем пока не просигналит. Сигнал, опустили и отдыхаем. Так тренируем отрабатывать выстрел полностью и видеть прицельные не просто до выстрела а и секунду после (это как спринтер бежит не 100 метров, а 120 на самом деле) и плюс статическую выносливость. Через 5 циклов положили пистолет и минуту отдыхаем.
Вот так как-то

 

[Kifsif]

Не помешала бы какая-то программа для телефона. Которая может склянки бить через заданные промежутки времени. А то у меня таймер на телефоне требует нажимать кнопочку нового старта всегда. Т.е. он обратным отсчетом досчитал до нуля, придется его опять стартануть. Какую программу взять? Ну, как вариант -для настольного компа. Все равно холостим дома.

 

[rasty82]

Есть на яве. Могу поискать. Ещё погуглите "стрелковый таймер" на Андроид

 

[kashchei]

Продолжительность и темп - стреляете как обычное упражнение. Т.е. задались, например, на сегодня целью - холостим ПП-3. И начали. По белому листу или нет, неважно (можно 3 серии по белому, а 3 - по мишени). Важно чувствовать цикл - подготовка, подъём, выстрел, парковка, отдых. На сам выстрел (от начала подъёма до парковки) уходит примерно 24-27 секунд. Остальное подготовка и отдых. Время - сколько хватит, столько будет. Единственное - ПП-3 лимитирует 1,5 часа. В это время вложиться более чем реально, даже хватает отдыхать. А здесь вы работаете без отдыха. Ну, даёте по 3-5 минут между сериями. Штормит, трусит - работаем. Пашем и стараемся всё сделать правильно. Чаще откладываем значит.
Вы анализируете "выстрел" так же как если бы работали пулей. Анализируете ощущения, что видели, куда видели, какова причина ошибок.
Можно холостить в темп - ставим таймер на 20 - 25 секундные отрезки и работаем: сигнал - подняли и сработали, второй сигнал - опустили. Не успел нажать - всё равно опустил. Значит не успел. Так тренируем от зацеливания. Привыкаем, что если не вложился в 25 секунд, то держать больше НЕ НУЖНО.
Можно холостить со статикой - в очень низком темпе. Имеем 40 (50) секунд +20 секунд отрезки. 40 секунд - на выстрел, 20 секунд - на отдых. Сигнал, подняли, сработали и не опускаем пока не просигналит. Сигнал, опустили и отдыхаем. Так тренируем отрабатывать выстрел полностью и видеть прицельные не просто до выстрела а и секунду после (это как спринтер бежит не 100 метров, а 120 на самом деле) и плюс статическую выносливость. Через 5 циклов положили пистолет и минуту отдыхаем.
Вот так как-то

ёмаё! У нас есть свой виртуальный тренер!!! Может откроем отдельную тему, типа "подготовка стрелков"?
Ни разу не подкалываю. rasty красавчег! Я попробовал все его рекомендации. Работает.

 

[Kifsif]

Есть на яве. Могу поискать. Ещё погуглите "стрелковый таймер" на Андроид

Поставил Interval Timer. Пока устраивает.

 

[rasty82]

ёмаё! У нас есть свой виртуальный тренер!!! Может откроем отдельную тему, типа "подготовка стрелков"?
Ни разу не подкалываю. rasty красавчег! Я попробовал все его рекомендации. Работает.

Спасибо, конечно. Я рад что эти штуки работают не только на мне. Но в целом - это общие рекомендации. Если ты хоть раз занимался серьёзно именно спортивной стрельбой, то все эти вещи не вызывают удивления, т.к. это - базовые принципы подготовки стрелков-спортсменов. Так сказать костяк методики. Ну, детали уже применимы к виду оружия. Но отрабатывать холостой спуск, одновременно отслеживая положение системы "мушка-мишень" - это у всех. Равно как и статическая силовая тренировка с оружием.
Я считаю что тему не нужно было открывать. Есть же "тренировочные будни". Щас наплодим тем и будем разбираться в них до второго пришествия.
П.С. Я пришёл в спортивную стрельбу в 1998 году. Как винтовочник. И пришёл я, если честно, потому что хотел пострелять нахаляву. Пострелять нахаляву не вышло. Вернее формально-то оно вышло, но по факту между стрельбами пришлось пахать как чёрт. Мне сразу открыли глаза: "Каждый день у нас не стреляют. Стрелять будем раз в месяц МК, а пневматику - раз в неделю." Я думаю: "Всё равно нахаляву. Подписываюсь". Ну и подписался. Статика лёжа по 2 часа (это не пистолет, держишь не в секундных интервалах, а по 40-50 минут лёжа, по 30 минут с колена и по 15-20 минут стоя). Холостые упражнения от первого до последнего "выстрела" (А я напоминаю - есть у винтовочников стандарт из трёх положений - на 3 часа 45 минут. Но так я только один раз помирал. И то - сам напросился. В основном - 60 лёжа) и табличку тренеру покажи в конце. Пневматику стрелять (напомню - нахаляву) я люто ненавидел. Пневматика только стоя, а стоя - это был для меня ад. И этот ад - каждую пятницу. Это сейчас костюм относительно всё держит. А мы тогда стреляли в ватных куртках и трениках. Ну и в стрелковых ботинках ещё (хоть хорошо). Но всё равно болтало меня - дай дороги.
Но в целом - я любил это дело. Просто тащился от самого процесса и его влияния на результат. (равно как и сейчас). А через два года пришлось бросить - поступил на военку...

 

[kashchei]

Спасибо, конечно. Я рад что эти штуки работают не только на мне. Но в целом - это общие рекомендации. Если ты хоть раз занимался серьёзно именно спортивной стрельбой, то все эти вещи не вызывают удивления, т.к. это - базовые принципы подготовки стрелков-спортсменов. Так сказать костяк методики. Ну, детали уже применимы к виду оружия. Но отрабатывать холостой спуск, одновременно отслеживая положение системы "мушка-мишень" - это у всех. Равно как и статическая силовая тренировка с оружием.
Я считаю что тему не нужно было открывать. Есть же "тренировочные будни". Щас наплодим тем и будем разбираться в них до второго пришествия.
П.С. Я пришёл в спортивную стрельбу в 1998 году. Как винтовочник. И пришёл я, если честно, потому что хотел пострелять нахаляву. Пострелять нахаляву не вышло. Вернее формально-то оно вышло, но по факту между стрельбами пришлось пахать как чёрт. Мне сразу открыли глаза: "Каждый день у нас не стреляют. Стрелять будем раз в месяц МК, а пневматику - раз в неделю." Я думаю: "Всё равно нахаляву. Подписываюсь". Ну и подписался. Статика лёжа по 2 часа (это не пистолет, держишь не в секундных интервалах, а по 40-50 минут лёжа, по 30 минут с колена и по 15-20 минут стоя). Холостые упражнения от первого до последнего "выстрела" (А я напоминаю - есть у винтовочников стандарт из трёх положений - на 3 часа 45 минут. Но так я только один раз помирал. И то - сам напросился. В основном - 60 лёжа) и табличку тренеру покажи в конце. Пневматику стрелять (напомню - нахаляву) я люто ненавидел. Пневматика только стоя, а стоя - это был для меня ад. И этот ад - каждую пятницу. Это сейчас костюм относительно всё держит. А мы тогда стреляли в ватных куртках и трениках. Ну и в стрелковых ботинках ещё (хоть хорошо). Но всё равно болтало меня - дай дороги.
Но в целом - я любил это дело. Просто тащился от самого процесса и его влияния на результат. (равно как и сейчас). А через два года пришлось бросить - поступил на военку...

Тренировочные будни- это несколько иное, кмк. Подготовка у меня была серьёзная, но совершенно не по твоей методике. Начнем с того, что меня учили пест опускать, а не поднимать. Подготовка к выстрелу была- стоишь боком, рука согнута в локте, типа отдыхаешь. Потом вскидываешь руку и опускаешь. В процессе опускания держишь мушку в прицеле. Как только опустил под круг- выстрел..

 

[rasty82]

Серёга, ты немного не так понял. Подъём - это подъём со стола. Ты поднимаешь выше линии и плавно опускаешь вниз. Так как ты говорил я видел только один раз - когда был на соревнованиях по табельному. Так стреляли старые дядьки из ПМа. Когда стола нет (а на подобных соревнованиях, я заметил, если стол и есть. то он низкий и неудобный - как мне попался в Десне), то такой вариант хорош. Однако если есть стол, то лучше отдыхать на нём и стартовать с него.
Теперь стартуем со стола: Рука выпрямляется в исходную - 45 град вниз. Рука - как одно целое. Рука-палка. Выпрямили и начинаем подъём. Поднимаем выше мишени, одновременно с подъёмом руки поднимается плечо. И касается подбородка. Теперь опускаем руку вниз, а плечо остаётся приподнятым и фиксируется. Теперь внимание: прицеливание делится на 2 фазы - 1 грубое - в зоне мишени, когда мы быстро подводим почти над яблоком (здесь мы просто вносим мушку в поле целика, без уточнения и крепим лучезапястный). И 2 - тонкое - когда мы медленно вносим в зону яблока уже стабилизирующийся пистолет (отсюда мы уже выравниваем мушку в прорези). Одновременно выбираем предупреждение и останавливаем под яблоко. И система затихает, а мушка выравнивается в прорези и еле-еле колеблется. (Не во время проноса через круг, не как только опустил, а когда успокоится уже остановленная система) Когда рисунок нам нравится - дожимаем, одновременно контролируем ровную мушку во время выстрела + 1 секунду.

 

[kashchei]

Мне всё равно больше нравится опускать пистолет. Хотя надо будет так и так пострелять. А по результатам сделать выводы.

 

[kashchei]

Серёга, ты немного не так понял. Подъём - это подъём со стола. Ты поднимаешь выше линии и плавно опускаешь вниз. Так как ты говорил я видел только один раз - когда был на соревнованиях по табельному. Так стреляли старые дядьки из ПМа. Когда стола нет (а на подобных соревнованиях, я заметил, если стол и есть. то он низкий и неудобный - как мне попался в Десне), то такой вариант хорош. Однако если есть стол, то лучше отдыхать на нём и стартовать с него.
Теперь стартуем со стола: Рука выпрямляется в исходную - 45 град вниз. Рука - как одно целое. Рука-палка. Выпрямили и начинаем подъём. Поднимаем выше мишени, одновременно с подъёмом руки поднимается плечо. И касается подбородка. Теперь опускаем руку вниз, а плечо остаётся приподнятым и фиксируется. Теперь внимание: прицеливание делится на 2 фазы - 1 грубое - в зоне мишени, когда мы быстро подводим почти над яблоком (здесь мы просто вносим мушку в поле целика, без уточнения и крепим лучезапястный). И 2 - тонкое - когда мы медленно вносим в зону яблока уже стабилизирующийся пистолет (отсюда мы уже выравниваем мушку в прорези). Одновременно выбираем предупреждение и останавливаем под яблоко. И система затихает, а мушка выравнивается в прорези и еле-еле колеблется. (Не во время проноса через круг, не как только опустил, а когда успокоится уже остановленная система) Когда рисунок нам нравится - дожимаем, одновременно контролируем ровную мушку во время выстрела + 1 секунду.

Учебный фильм запили. Прикольно будет, кмк..

 

[Kifsif]

Есть парочка фильмов на ютубе. На английском, на немецком. На немецком фильмы на канале

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

. Я вот немецкого не знаю, но понимаю почти все. Отдельные слова ловлю, а там дальше по смыслу. И на французском что-то есть. Но французский я вообще никак. И еще там какие-то выкрутасы. Канал

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра ссылок

на Ютубе. Короче, французов не стал смотреть. Как-то я вот скептически к ним.

На русском только фильм Хайдурова. Но этого мало. А вот на английском есть cерия фильмов коротеньких от Hemant Jadhav. Просмотров мало. Непопулярный спорт.

Описанная техника Я бы про такую технику - плечо к подбородку - хотел почитать. Но в книгах ее найти не могу. На высокого уровня соревнованиях иногда заметна. Но это не мейнстрим. И она противоречит классической технике. Я, например, не могу плечом легко достать подбородок. Если напрячься - да, достану. Но появляются напряжения. А это уже ой. Читать надо, чего там добиться нужно. А без теоретической подготовки как стрелять.

 

[kashchei]

У меня тоже шея фигово ворочается. Зарядку походу пора начинать делать. Как в том мультике- то лапы ломит, то хвост отваливается.

 

[Kifsif]

Да не в этом дело. А дело в том, что по советским книжкам читаем, что основой изготовки является естественная поза. И любые напряжения мешают. А тут у меня уж сильно все напрягается. Но если техника подъема плеча к подбородку есть, значит на то есть резон. А вот что это за техника, я не знаю. И хотел бы узнать.

 

[kashchei]

Да не в этом дело. А дело в том, что по советским книжкам читаем, что основой изготовки является естественная поза. И любые напряжения мешают. А тут у меня уж сильно все напрягается. Но если техника подъема плеча к подбородку есть, значит на то есть резон. А вот что это за техника, я не знаю. И хотел бы узнать.

Я знаю про эту фичу, но мне приходится как бы выкручивать суставы. А это вызывает дискомфорт. Суставы уже не те. Холодец и мармелад надо дуром жрать начинать.

 

[rasty82]

1. То что я дал не является догмой. В книжках этого нет. Я вынес это лично общаясь с тренерами львовской школы.
2. Обсуждая в свое время этот вопрос с Костевич, пришли к тому, что изготовка - это как почерк стрелка. И если тебе удобнее стрелять, скажем, поднимая плечо, значит это - твой почерк. Другое дело что есть люди, которые пишут неразборчиво .
3. Пробовать нужно на себе все. Конечно был бы тренер, был бы рай. Указал бы на болтанку, подсказал бы как лучше. Но ситуация такова, что мы (любители) предоставлены самим себе. Приходится искать, проверять и приходить ко всем деталям самому. Имеем: характер изготовки (жесткая, открытая), расстановка ног (уже, шире, стопы параллельно или нет), крепление корпуса (мышечный корсет или закрутка на сухожилиях), фиксация плеч (поднятием или свободная), фиксация головы (свободная или касанием к плечу), хват (силовой, расслабленный), и т.д и т.п. Сочетайте, пробуйте, лепите свою изготовку как вам лучше самим. Так же и обработка выстрела.

 

[Alex]

Интересно... то есть стреляете 7 дней в неделю? Ну, или стараетесь по возможности так стрелять?

Когда только начинал, ровно год назад, стрельбой занимался по три часа в день минимум каждый день, бывало до пяти. Половина времени - стрельба в холостую. Получил результат - за четыре месяца смог стрельнуть норматив кмс, но поплатился стенизирующим лигаментитом и последующие полгода без прогресса. Сейчас стреляю каждый день по часу, без холощения. Больше нагрузку на руку пока боюсь давать, ибо рецидив может быть. Вообще, любое действие или информация лучше запоминается при регулярных коротких сессиях, чем при редких, но продолжительных. Поэтому, лучше хоть по 15 минут, но каждый день, чем раз в неделю 105 минут. В идеале тогда ещё и по 7,5 минут два раза в день, конечно, но это уж не всегда получается )

 

[Ночной Диспетчер]

Когда только начинал, ровно год назад, стрельбой занимался по три часа в день минимум каждый день, бывало до пяти. Половина времени - стрельба в холостую. Получил результат - за четыре месяца смог стрельнуть норматив кмс, но поплатился стенизирующим лигаментитом и последующие полгода без прогресса. Сейчас стреляю каждый день по часу, без холощения. Больше нагрузку на руку пока боюсь давать, ибо рецидив может быть. Вообще, любое действие или информация лучше запоминается при регулярных коротких сессиях, чем при редких, но продолжительных. Поэтому, лучше хоть по 15 минут, но каждый день, чем раз в неделю 105 минут. В идеале тогда ещё и по 7,5 минут два раза в день, конечно, но это уж не всегда получается )

тоже думал про двойные тренировки.....

 

[Ночной Диспетчер]

Всё шло неплохо, пока не наступил момент последнего выстрела. Семерка, зараза! Не думал, что у меня появится эта болезнь

Это не болезнь. На ЧЕ и ЧМ тоже 7-ки бывает лепят.

 

[Alex]

Я имею ввиду "синдром последнего выстрела" ) Уже несколько раз так хватал.