And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
Есть стрелки, которые хотели бы стать ещё и тренерами. Есть уже действующие тренеры и инструкторы, которым необходимо повышение квалификации или профессиональная переподготовка. Есть те, кто хотел бы получить новую специальность и диплом в дополнение к имеющимся.

Мы в Эйдосе открыли е.

Это курс начальной базовой подготовки тренера-педагога по стрелковому спорту. Курс оргдеятельностный, т.е. это не изучение информации и сдача тестов, тестов вообще не будет. За 2 месяца участнику курса предстоит определить своего очного стрелка и проводить с ним тренировки по получаемым заданиям и рекомендациям. Методическая информация к модулям будет предоставляться вместе с заданиями, цель курсанта - не выучить и сдать информацию, а применить её для реальной подготовки своего конкретного спортсмена и описать происходящий процесс.

Завершает курс профессиональной переподготовки защита квалификационной работы по результатам деятельности на курсе. В итоге курсант получает официальный московский диплом о профессиональной переподготовке, который приравнивается ко второму высшему образованию и позволяет работать по специальности не просто тренером, а тренером-преподавателем.

Курс базовый (2 месяца, 252 ч.), но имеет расширение для подготовки тренера-методиста (1008 ч.).

На форуме есть участники, которым позиция тренера может быть интересна. Предлагаю обсудить тему, задать вопросы. Чему именно, как вы считаете, необходимо научиться тренеру? Чем овладеть?
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Тренеру надо научиться хорошо бить хук, ибо один хороший удар в ухо, заменяет часовую проповедь.)
Раньше надо было тему создать.
Я бы пошёл поучиться.
И вместо работы на заводе растил бы чемпионов)
Кстати, а хорошая идея..:scratch_one-s_head:
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
И вместо работы на заводе растил бы чемпионов)
Плохая идея, дети сейчас настолько суровы, что им на физкультуре даже лыжные палки не дают.
 

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
Прежде всего тренер - это педагог, от этого и пляшем.
Он не обязательно должен быть отличным стрелком, но стрелять не хуже 1 разряда обязан ))
Тренер должен уметь видеть ошибки и давать алгоритмы их исправления.
Конечно, тренер - это педагог. Что он должен уметь? Если тренер работает с начальным уровнем стрелка, то он должен НАУЧИТЬ стрелять не хуже 1 разряда. А эта совсем другая задача, чем самому так стрелять.
 

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
Стрельба - индивидуальный спорт с элементарной техникой упражнения и максимально сильным психологическим давлением на спортсмена. В моем понимании хороший тренер соответствует следующим качествам:

- взаимное уважение и доверие. Как вы будете показывать рост результатов если будете бояться сказать, что тот самый отрыв после которого рассыпалась вся стрельба произошел после того как вы подумали о чем-то отвлеченном и без концентрации бабахнули в сторону мишени?
- высочайший уровень коммуникативного навыка. Какая разница, на сколько тренер крут и как легко видит косяки в вашей технике, если он только будет критиковать вас? Критиковать вашу технику стрельбы, с которой вы возможно уже брали медали и побеждали на соревнованиях и вы зная это точно будете верить словам тренера? Он может и прав, но если он не может донести вам свою концепцию, то грош ему цена.
- эмпатия. Человек который поддержит вас в сложную минуту, а сложные моменты есть у всех.
Эти качества относятся к ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ тренера со стрелком, т.е. к компетенциям коммуникаций. Эти компетенции необходимы тренеру не меньше, а то и больше, чем специальные стрелковые навыки и разряды.

Есть проблема. В массовой системе сложился авторитарный подход коммуникаций тренера типа: Я знаю что и как надо, а ты исполняй. Такой "армейский подход" сохраняется и сегодня, в том числе на уровне официальных рекомендаций. Более эффективен другой подход, когда тренер исходит из специфики спортсмена, уделяет внимание диагностике его значимых для стрельбы качеств и организует индивидуальную траекторию подготовки каждого. Причём, одновременно для всех.
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
исходит из специфики спортсмена, уделяет внимание диагностике его значимых для стрельбы качеств и организует индивидуальную траекторию подготовки каждого
Смотря какого уровня у него воспитанники и к какому уровню он их подводит.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Эти качества относятся к ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ тренера со стрелком, т.е. к компетенциям коммуникаций. Эти компетенции необходимы тренеру не меньше, а то и больше, чем специальные стрелковые навыки и разряды.

Есть проблема. В массовой системе сложился авторитарный подход коммуникаций тренера типа: Я знаю что и как надо, а ты исполняй. Такой "армейский подход" сохраняется и сегодня, в том числе на уровне официальных рекомендаций. Более эффективен другой подход, когда тренер исходит из специфики спортсмена, уделяет внимание диагностике его значимых для стрельбы качеств и организует индивидуальную траекторию подготовки каждого. Причём, одновременно для всех.
Есть такая штука- дисциплина называется.
Если сюси-пуси устраивать, то ничего хорошего не выйдет.
И кто вам сказал, что тренера не учитывают специфики или каких-то индивидуальных особенностей стрелка?
Откуда вы это взяли?
Лично я не знаю ни одного тренера, который орал бы на всю галерею- равняйсь, смирно.. ать-два, ать-два..
Такого сейчас даже на армейском полигоне не встретишь.
 

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
Есть такая штука- дисциплина называется.
Если сюси-пуси устраивать, то ничего хорошего не выйдет.
И кто вам сказал, что тренера не учитывают специфики или каких-то индивидуальных особенностей стрелка?
Откуда вы это взяли?
Лично я не знаю ни одного тренера, который орал бы на всю галерею- равняйсь, смирно.. ать-два, ать-два..
Такого сейчас даже на армейском полигоне не встретишь.

Авторитарный подход - это не когда орут на спортсменов, а когда "дают знания", вместо развития собственных качеств. Вот фрагменты из свежей программы для начальной подготовки по пулевой стрельбе 2024 года, утверждённой приказом минспорта РФ:

"Вторую часть занятия нужно начать с сообщения о механическом заводе в Ижевске,..."
"В начале третьего занятия по вопросам проверяется, что усвоено из рассказанного о развитии стрелкового спорта в стране после 1917-го года..."
"Подробно, обстоятельно ведется рассказ о прицеливании..."
"Далее нужно рассказать о правильном нажиме на спусковой крючок"

Все эти "рассказы" и есть пережиток совковой системы.

Вот отрывок, ярко демонстрирующий то, как предлагается делать отсев, чтобы не "усложнять работу тренера":

"Уже на этом занятии пройдет первый естественный «отбор» (отсев): придет меньшее число записавшихся, ибо некоторые «загорелись» и «остыли», найдя что-то более привлекательное, интересное. Большое количество записавшихся усложняет работу тренера на первоначальном этапе, но дает возможность провести постепенный, естественный отсев, когда подростки сами принимают решение уйти, поняв, что их представления о занятиях пулевым спортом не совпадают с реальностью или у них нет данных, обязательных для стрелков. Этот отсев продолжится в течение последующих занятий. Со временем общее число серьезно заинтересовавшихся будет соответствовать нормам наполняемости групп, и не возникнет необходимость делать дополнительный набор, «разрываться» между новичками и теми, кто должен осваивать новый материал, предусмотренный учебной программой".

Так-то вот, "должен осваивать новый материал".
В программе есть и толковые моменты, но в основе доминирует махровый авторитаризм.

И это не только в программе, но и в реальности. Например, в таких ваших как-бы шуточках:

Тренеру надо научиться хорошо бить хук, ибо один хороший удар в ухо, заменяет часовую проповедь.)

Это не дисциплина, а нечеловекосообразный и непедагогичный подход. С таким подходом хорошим тренером не стать.
 
Последнее редактирование:

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Кстати о подходах - я всю жизнь прорывался через напряжение, периодически прыгал через голову. Все мои серьезные достижения шли через ломку себя.
Мне тяжело принять мысль о том что надо идти по жизни легко и достигать чего-то не напрягаясь ))
 

Bigfoot

Думающий пользователь
Сообщения
1,132
Решения
2
Реакции
1,714
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
2ой разряд
Авторитарный подход - это не когда орут на спортсменов, а когда "дают знания", вместо развития собственных качеств. Вот фрагменты из свежей программы для начальной подготовки по пулевой стрельбе 2024 года, утверждённой приказом минспорта РФ:

"Вторую часть занятия нужно начать с сообщения о механическом заводе в Ижевске,..."
"В начале третьего занятия по вопросам проверяется, что усвоено из рассказанного о развитии стрелкового спорта в стране после 1917-го года..."
"Подробно, обстоятельно ведется рассказ о прицеливании..."
"Далее нужно рассказать о правильном нажиме на спусковой крючок"

Все эти "рассказы" и есть пережиток совковой системы.

Вот отрывок, ярко демонстрирующий то, как предлагается делать отсев, чтобы не "усложнять работу тренера":

"Уже на этом занятии пройдет первый естественный «отбор» (отсев): придет меньшее число записавшихся, ибо некоторые «загорелись» и «остыли», найдя что-то более привлекательное, интересное. Большое количество записавшихся усложняет работу тренера на первоначальном этапе, но дает возможность провести постепенный, естественный отсев, когда подростки сами принимают решение уйти, поняв, что их представления о занятиях пулевым спортом не совпадают с реальностью или у них нет данных, обязательных для стрелков. Этот отсев продолжится в течение последующих занятий. Со временем общее число серьезно заинтересовавшихся будет соответствовать нормам наполняемости групп, и не возникнет необходимость делать дополнительный набор, «разрываться» между новичками и теми, кто должен осваивать новый материал, предусмотренный учебной программой".

Так-то вот, "должен осваивать новый материал".
В программе есть и толковые моменты, но в основе доминирует махровый авторитаризм.

И это не только в программе, но и в реальности. Например, в таких ваших как-бы шуточках:



Это не дисциплина, а нечеловекосообразный и непедагогичный подход. С таким подходом хорошим тренером не стать.
Совковая система эта иа которая сделала стрельбу одним из самых массовых видов спорта и при которой тир был практически в каждой школе, ещё и подготовила кучу тренеров и спортсменов высочайшего уровня и которые создали огромную методическую базу по стрельбе? Да и разговоры они бывают разные .... Не плохо молодым стрелкам давать историю их вида спорта ,заодно и вопросы будут ,а почему сейчас на ижмехе спорт оружие не производят ?
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Совковая система эта иа которая сделала стрельбу одним из самых массовых видов спорта и при которой тир был практически в каждой школе, ещё и подготовила кучу тренеров и спортсменов высочайшего уровня и которые создали огромную методическую базу по стрельбе?
у немцев с совсем другим подходом к спорту, где клуб - это в первую очередь сообщество людей, причем управляется оно без команды сверху, а каждый клуб сам решает какие взносы платить, кого брать и как развивать инфраструктуру. Опять же где тренер - старший товарищ и скорее более опытный друг. Вот у них тоже нет проблем с количеством тиров, людей и медалей на ОИ.

Как мне кажется, что атлет развивается вопреки, а не благодаря.
 
  • Это классно
Реакции: Perf

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
Кстати о подходах - я всю жизнь прорывался через напряжение, периодически прыгал через голову. Все мои серьезные достижения шли через ломку себя.
Мне тяжело принять мысль о том что надо идти по жизни легко и достигать чего-то не напрягаясь ))
Дело не в лёгкости-трудности. А в человекосообразности.
Худший результат авторитарной системы в том, что его воспитанники и не представляют себе, как можно по-другому: "Меня пороли, и я тоже так буду".
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
у немцев с совсем другим подходом к спорту, где клуб - это в первую очередь сообщество людей, причем управляется оно без команды сверху, а каждый клуб сам решает какие взносы платить, кого брать и как развивать инфраструктуру. Опять же где тренер - старший товарищ и скорее более опытный друг. Вот у них тоже нет проблем с количеством тиров, людей и медалей на ОИ.

Как мне кажется, что атлет развивается вопреки, а не благодаря.
Неметчина всегда была более богатой страной чем Россия. У нас спорт начал развиваться государством только в СССР, население в основном и не старалось покупать оружие, к концу СССР еще добавились нелепые запреты, а в современной России напринимали непонятных законов ограничивающих занятие спортом, причем любым. Чиновники только деньги пытаются высасывать отовсюду,
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
результат авторитарной системы
СССР авторитарная система? Пять минут посмотри. Так в СССР -- царство свободы:
Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра видео
 

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
Совковая система эта иа которая сделала стрельбу одним из самых массовых видов спорта и при которой тир был практически в каждой школе, ещё и подготовила кучу тренеров и спортсменов высочайшего уровня и которые создали огромную методическую базу по стрельбе? Да и разговоры они бывают разные .... Не плохо молодым стрелкам давать историю их вида спорта ,заодно и вопросы будут ,а почему сейчас на ижмехе спорт оружие не производят ?
Это как раз и плохо, когда "дают историю" вместо тренировок. И не только историю. Между тем, давно известно, что знания не передаются. "Дать образование" тоже невозможно. Чтобы стрелок стал спортсменом, нужна организация его деятельности, а не вещание ему чьих-то "правильных" истин. Отсюда тренера необходимо готовить совсем не так, как себе это представляет минспорта.
 
Последнее редактирование:

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Неметчина всегда была более богатой страной чем Россия. У нас спорт начал развиваться государством только в СССР, население в основном и не старалось покупать оружие, к концу СССР еще добавились нелепые запреты, а в современной России напринимали непонятных законов ограничивающих занятие спортом, причем любым. Чиновники только деньги пытаются высасывать отовсюду,
Разве дело только в деньгах? В Индии вот тоже не сахар в плане финансирования и оружие не доступно всем и каждому, а сборная за 20 лет выбилась в лидеры мировые.
Опять же, в моем клубе есть вся инфраструктура, пусть и подгулявшая. Но мало кто хочет работать над собой и развиваться. При этом есть клубы где попадаешь и просто не сможешь там заниматься если не будешь работать и рост показывать. Ощущать себя аутсайдером так себе удовольствие же.

Я о другом пишу. Что авторитаризм или либерализм в спорте мало влияет на развитие атлета. Скорее общее отношение людей вокруг тебя к тому нужно ли работать на результат или и пива выпить после 10 выстрелов норм
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
ибо даже марголины со временем помирают от детских рук
Вообще мелкокалиберное оружие намного проще пневматики, а если однозарядное так там и ломаться нечему.
 

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
СССР авторитарная система? Пять минут посмотри. Так в СССР -- царство свободы:
Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра видео
Мне смотреть не надо. Я сам из СССР. Всё прекрасно знаю на себе. Данная тема о подготовке тренера, чтобы он знал и умел работать с каждым исходя из его возможностей и особенностей, а не по приказам извне.

И да. В СССР у нас в стрелковом клубе не отсеивали ни по возрасту, ни по подготовленности, как сейчас делается с подачи нынешних чиновников. По сути, массовый пулевой спорт сегодня закрыт для всех, кто старше 18 лет. Об этом речь на этом форуме в теме: https://severforum.ru/threads/Мало-участвовал-в-соревнованиях.4810/page-3
 
Последнее редактирование:

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
сборная за 20 лет выбилась в лидеры мировые.
Там кастовая система, интересно сколько там из какой нибудь касты неприкасаемых?
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
чтобы он знал и умел работать с каждым исходя из его возможностей и особенностей
У нас вообще тупо не с кем работать, почему-то думают, что стрельба легкий вид спорта, а как приходится работать, так все и исчезают.
 
Яндекс.Метрика
Сверху