Спортивная стрельба на 10 метров. Тренировочные будни.

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Удержание, видимо, нужно, но хочется пострелять)) 4-6 раз в неделю))
Специальные физические упражнения собираю, планирую включать.
Одно другому не мешает ))
У меня например, если не прогуливал и не болел, тренировка начинается с удержания 35*25*40 циклов. Потом 10-15 минут отдых и потом с пулей выполняю текущие задачи.
Если такое делать 4-5 раз в неделю то и наудерживаешься и настреляешься ))
 
  • Это классно
Реакции: And

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Так вот, говорит, жми его всегда до конца. Попробовал. Хрен там. Не получается((( В

Я так делаю, чтобы пистолет потом еще раз щелкнул контактом, потом опускаю пистолет. Мне лично не сильно помогает )))
Большим прорывом стало многократное надрачивание спускового во время опускания в точку прицеливания - появился контроль кисти.
 
  • Это классно
Реакции: And

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
По мне так на габарит влево по любому сделать.
ну не знаю, если убрать прямо явные отрывы и посчитать по квадрантам, то СТП там если и сместилась, то на пару кликов всего

 
Последнее редактирование:
  • Это классно
Реакции: And

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Удержание, видимо, нужно, но хочется пострелять)) 4-6 раз в неделю))
Специальные физические упражнения собираю, планирую включать.
смотрите, техника плохо нарабатывается ведром пуль. Выстрел отвлекает от основной идеи стрельбы на точность - замереть и стоять неподвижно пока выжимаешь спуск. 363 тренировочных - это хороший уровень стрельбы для силового подхода, теперь нужно переключаться на работу с техникой. Делать меньше круг колебаний тела, следить за отрывами и двигать в сторону первого разряда или КМС. Конечно, если это ваш средний результат, а не разовая мишень.

Мишени Иткиса - это фигурные мишени в самом низу страницы пример. Вообще, вместо мишеней Иткиса, можно писать удерживая ровные прицельные буквы своего имени, а потом и вообще алфавит в воздухе, не теряя концентрации на удержании мушки в прорези целика, отличное упражнение.
 
  • Это классно
Реакции: And

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
техника плохо нарабатывается ведром пуль.
Зато от ведра удовольствие не отложенное, а прямо сейчас.

Выстрел отвлекает от основной идеи стрельбы
Ну, вы даёте! Основная идея стрельбы разве не есть выстрел? Хотя я понимаю, что вы имеете виду и согласен, если иметь ввиду не просто стрельбу, а достижения в ней.

363 тренировочных - это хороший уровень стрельбы для силового подхода
Что такое силовой подход?

Делать меньше круг колебаний тела, следить за отрывами
Да, это я уже понял. Устойчивость сейчас - основа всего. С закрытыми глазами несколько упражнений начал выполнять. К удержанию в полной мере пока не приступил. Хочется праздника, а не будней ))

если это ваш средний результат, а не разовая мишень.
Первый раз серию за 90 сделал неделю назад, раньше было ещё хуже. Стал больше стрелять по белому листу. После этого 350-360. Пропорции надо установить на тренировки. Наверное - 20% упражнения на устойчивость, по 40% белый лист и мишень. Так?
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Зато от ведра удовольствие не отложенное, а прямо сейчас.
спору нет, сам иногда люблю взять и на 9х19 отстрелять пару сотен быстрыми сериями по попперам на скорость. Но я все же больше фанат стрельбы на 50м из пистолета произвольного, там этот подход не работает

Ну, вы даёте! Основная идея стрельбы разве не есть выстрел?
не-а. Это главное заблуждение вообще в мире стрельбы. Лучше всех кучу собирает пистолет в тисках на неподвижном столе в сторону мишени. А что такое хорошая стрельба с точки зрения спорта? - не выходить за пределы 9 габарита и собирать как можно более компактную кучу. Т.е. по сути - замереть с пистолетом и держать его максимально неподвижно.

Но самая жесть, выстрел то который мы чувствуем в виде отдачи - это мало того что ощущения с огромной задержкой, так еще и отдача ни как не влияет на то что уже произошло, так-как пуля покинула ствол и улетела сильно быстрее чем мы осознали что это произошло.

Т.е. лучшее что можно сказать новичку: замри в стену белую и тяни спуск так чтобы мушка в прорези была максимально неподвижной. С полной отдачей и концентрацией - держи пистолет чтобы мушка в прорези была неподвижной. Дави на спуск настолько равномерно и плавно, чтобы ты не видел ни каких движений мушки в прорези целика. Когда стреляешь - стреляй так, как будто нет ни какой мишени и ты тупо в стену работаешь.
Хочется праздника, а не будней ))
Тогда настреляйтесь в сласть и когда уже будет немного червяк в душе подгрызать, мол а мог бы и без 6 и 7, а может и без 8 хорошо было бы стрелять, то начать заниматься упражнениями нацеленными на улучшения техники выстрела. Вы же не на Олимпиаду собираетесь, а для себя и для души в первую очередь
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Что такое силовой подход?
Это отдельный момент связан с тем как вы держите пистолет.

Если это силовой подход, то важе замирание идет за счет того как работают ваши мышцы активно. Т.е. чтобы попасть в мишень, вы загоняете пистолет в зону прицеливания ровными прицельными за счет корректировки мышцами руки, кисти, плеча и тд тп. Как бы вы вот подняли пистолет на пишень, он криво смотрит - развернули все ровно чтобы под мишень смотрел и стрельнули

Не есть другая идея стрельбы. Вы подняли пистолет и он смотрит мимо мишени, но мышцы максимально расслаблены и растянуты на сколько это можно сделать с пистолетом. Обычно в таком положении пистолет максимально неподвижен. Тогда не меняя тонуса мышц и за счет поворота корпуса в поясе и работая вертикалью в плече - загоняем пистолет в зону выстрела, не меняя ощущения от удержания в мышцах. - этот вариант даст лучше неподвижность и сильно выше результаты.
 

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
Не есть другая идея стрельбы. Вы подняли пистолет и он смотрит мимо мишени, но мышцы максимально расслаблены и растянуты на сколько это можно сделать с пистолетом. Обычно в таком положении пистолет максимально неподвижен. Тогда не меняя тонуса мышц и за счет поворота корпуса в поясе и работая вертикалью в плече - загоняем пистолет в зону выстрела, не меняя ощущения от удержания в мышцах. - этот вариант даст лучше неподвижность и сильно выше результаты.
Да, у меня сейчас совсем другой - силовой подход.
А максимальная расслабленность на пневматике разве возможна? На матчевом на 50 м, наверное да. Но здесь и спуск 500 г и пистолет другой.
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
А максимальная расслабленность на пневматике разве возможна? На матчевом на 50 м, наверное да. Но здесь и спуск 500 г и пистолет другой.
да, т.е. по классике, сила с которой сжимаем рукоять == силе с которой давим на спусковой крючок. Это чтобы не вызывать дисбаланса мышечного тонуса. Это и есть то оптимальное усилие с которым можно сжать рукоять в пневматике. Такой тонус, по хорошему, будет ощущаться как будто рука не напряжена.

Если есть какие-то мышечные зажимы, перекруты и тому подобные ощущения, а при расслаблении руки мушка куда-то уходит, то скорее всего отрывы будут уходить в эту же сторону. Стремиться нужно к тому, чтобы вы подняли пистолет, рука вроде как сжимает рукоять пистолета с оптимальным тонусом, а мушка и целик стоят уже идеально и не требуют ни какой корректировки.

По этому и нужны удержания с холостыми нажатиями на спуск в белую стену, вы подбираете тонус и хорошо будете ощущать ошибку, в какой-то момент будет понятно, что вы например пережимаете руку или не вдоль канала ствола усилие идет нажатия на спуск и будет ощущаться легкое движение в кисти или запястье. Так постепенно приучаем руку держать пистолет в пространстве изначально по оптической оси, не пережимать и не сжимать руку и ощущать что что-то идет не так и будет отрыв и вовремя откладывать выстрел. Дальше можно переходить на серии выстрелов. Щелкнул и потом еще раз не меняя ощущение (второй выстрел почти всегда даже более технически правильный чем первый).

Научиться этому стреляя пулей, а тем более на огнестреле очень и очень тяжело. Потому что смазывается этот момент прослушивания тела в момент перед и сразу после срыва шептала. Т.е. есть люди которые это смогут сделать, но времени и объем выстрелов будет сильно больше, чем в холостую.
 

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
да, т.е. по классике, сила с которой сжимаем рукоять == силе с которой давим на спусковой крючок. Это чтобы не вызывать дисбаланса мышечного тонуса. Это и есть то оптимальное усилие с которым можно сжать рукоять в пневматике. Такой тонус, по хорошему, будет ощущаться как будто рука не напряжена.
Попробовал убрать «силовой подход», сделал 40 выстрелов по Б.листу, максимально уменьшил усилии хватки, чтобы пистолет просто прикасался к ладони и лишь бы держался. Был риск, что при уменьшенном усилии хватки пистолет будет болтаться – не оправдался. Хотя кучность и не была хорошей, увидел, что так можно.
 
  • Это классно
Реакции: BigJ

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
чтобы пистолет просто прикасался к ладони и лишь бы держался
это не то что я говорил, сказать по правде. Если хотите поработать с хватом и подобрать его, то лучше всего это сделать с упражнением:

держите пистолет 40 секунд на вытянутой руке с ровными прицельными, т.е. как будто целитесь для выстрела в белый лист бумаги, потом отдых 20 сек и так 6 раз подряд. Потом 1 минута отдыха и по новой. Минут 45 нужно работать и стараться удерживать максимально ровные прицельные. Вот когда мышцы устанут, тогда и будет оптимальный хват.

Но не стоит за один раз пытаться все понять, дайте себе 2-3 недели на удержания
 

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
это не то что я говорил, сказать по правде. Если хотите поработать с хватом и подобрать его, то лучше всего это сделать с упражнением:

держите пистолет 40 секунд на вытянутой руке с ровными прицельными, т.е. как будто целитесь для выстрела в белый лист бумаги, потом отдых 20 сек и так 6 раз подряд. Потом 1 минута отдыха и по новой. Минут 45 нужно работать и стараться удерживать максимально ровные прицельные. Вот когда мышцы устанут, тогда и будет оптимальный хват.

Но не стоит за один раз пытаться все понять, дайте себе 2-3 недели на удержания
Биг Джей, ваш подход основательный. И он, конечно, залог успеха. Я попробую. Благодаря вашему тезису про силовой подход, действительно увидел, что у меня хватка пережата. Отрабатывал сжатие большого пальца и мизинца навстречу друг другу и излишнее напряжение в целом. Ещё и ручка штатная жала, подпиливал.

Сказать по правде сказать, я люблю крайности ("вот расслаблю всё, посмотрю, что будет"), а также "здесь и сейчас", а не через 3 недели.

Когда то давно я занимался удержанием. Обнаружил тогда в зеркало, что у меня правое плечо стало больше левого. Из-за такой вот постепенной основательности. Может, так и надо, чтоб из 9-ки не выходить.
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Ещё и ручка штатная жала, подпиливал.
спасибо за добрые слова! Вы с попилом рукояти по осторожнее, заводская рукоять почти всегда лучше чем то что мы получаем на выходе после допила. Особенно если пытаться ее пилить на старте тренировок. Я стрелял с рукояткой после перепила прошлым владельцем, которая бесила меня из-за пустот. Потом достал оригинальную и разница в очках получилась что-то вроде 377 и 379. Т.е. рукоять на стрельбу влияет не очень сильно, только на ощущения и простоту однообразного хвата.

В общем, одно дело когда рукоять не по размеру и другое дело совсем когда где-то слегка кажется, что могла бы быть и по удобнее. Во втором случае проще оставить как есть. И вообще, постарайтесь не сильно заморачиваться по поводу аксесураров и подбора оптимальных пуль, очков, обуви, рукояток, пистолета. Свое первое золото на чемпионате федеральной земли взял с пистолетом который старше меня и собран из подаренных мне запчастей местами, а мне почти 40 лет. Самую большую потерю очков дает отрыв в 7 габарит и еще один из-за нервов, а не 9,9 вместо 10,2 по вине не самой хорошей пули.
 

And

Продвинутый пользователь
Сообщения
214
Реакции
173
Разряд/звание
Меткий стрелок
Вы с попилом рукояти по осторожнее, заводская рукоять почти всегда лучше чем то что мы получаем на выходе после допила. Особенно если пытаться ее пилить на старте тренировок.
Это да. Подпиливал мало и редко, только там, где невозможно было терпеть: над безымянным и вверху между большим и указательным. Ещё подклеил слева-сбоку-внизу под ладонь, пустота была. Грибок чуть опустил, маловато был в штатных отверстиях. Я понимаю, что ещё далеко до идеала, но дальше дорабатывать не спешу.

Самую большую потерю очков дает отрыв в 7 габарит и еще один из-за нервов, а не 9,9 вместо 10,2 по вине не самой хорошей пули.

Конечно, стреляет не пистолет и пули, а стрелок.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Вот мне пока не дается это дао - держать на расслаблении... Стоит изменить силовому удержанию - сначала скорость смещений по скату падает, рукоять стоит стабильнее, но потом появляются отрывы из-за смещения рукояти в ладони, она как-будто начинает болтаться, при этом на удержании скорость низка, но значительно растет в момент дожима спуска.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Вот мне пока не дается это дао - держать на расслаблении... Стоит изменить силовому удержанию - сначала скорость смещений по скату падает, рукоять стоит стабильнее, но потом появляются отрывы из-за смещения рукояти в ладони, она как-будто начинает болтаться, при этом на удержании скорость низка, но значительно растет в момент дожима спуска.
Тут выяснилось, что пистолет вообще пальцами слегка удерживается. Работает только указательный.
И если работает только указательный, то пистолет никуда не девается, оказывается. Не пытается упасть, не пытается довернуть и так далее.
Ты походу как и я, кистью стреляешь.
Рекомендую проверить. Иначе будешь потом переучиваться долго и нудно, с матом и соплями, как в моем случае.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Да я уже долго и нудно, очередной раз :)))
Нас тренер дрочил на подставке ЛЗС на минимальную скорость на скате, у меня лучшее что-то порядка 36 было вроде. Вот оно как раз достигалось когда пистолета почти не касался. Но почему-то мне это не понравилось и я перешел к силовому удержанию
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
Попробуйте "трехпальцевый" хват.
Пистолет удерживается между большим и указательным(даже не он а его основание), снизу поддерживается средним.
Для понимания правильного ощущения остальные вообще сначала отвести от рукояти.
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Вот оно как раз достигалось когда пистолета почти не касался.
такой хват, "на балансе", рассыпается за 1-2 выстрела на соревнованиях из-за стресса. Если нервы не стальные канаты, то повторить это все 60 раз почти не возможно.

Тут выяснилось, что пистолет вообще пальцами слегка удерживается. Работает только указательный.
если все же начать заниматься удержаниями и упражнениями на наработку устойчивости, то выясниться еще, что вообще-то пистолет удерживается в основном связками и скелетом. Прямая рука и закрепление ЛЗС с плечом имеет куда более важное значение для неподвижности чем хваты рукояти, а от хвата требуется просто его постоянство. Которое достигается силой хвата равной силой нажатия на спуск.

Хороший выстрел - это результат хорошей техники в комплексе, а не отдельного элемента.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Я все-таки не согласен с силой хвата=нажатию на спуск. Простой подсчет моментов показывает что для удержания веса пистолете не меньше 1-2 кг усилия на пальцах должно быть
 
Яндекс.Метрика
Сверху