Спортивная стрельба на 10 метров. Тренировочные будни.

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
Когда уже вышел в конечную точку, все ровно и там где надо и надо просто спокойно дожать - начинаются серии мелких колебаний.
Рефлекторно возникает желание их уменьшить, излишне напрягаешь кисть, про спуск вообще забываешь, ну и далее - палец не тянет и т.п.
А надо наоборот расслабиться обратно
А это и есть обычная встреча выстрела. Даже если сознательно её не делаешь, то подсознательно ожидание выстрела никуда не делось. Надо искоренять.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Когда уже вышел в конечную точку, все ровно и там где надо и надо просто спокойно дожать - начинаются серии мелких колебаний.
Я их стараюсь гасить и через гашение стрелять. Это конечно неправильно, надо откладывать, но хотя бы навык работы с тремором появляется.
А вообще это конечно смешная штука - вытягиваю руку чтобы хват проверить, держу ровную мушку сек 15 - не шелохнется. Отдыхаю 30 сек, выставляюсь, начинаю прожимать - трясется все )))
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Если человек что-то не понимает - очевидно для него это бестолково, да...
Объяснишь, что толкового в приведенном Ильей примере?
Опять таки, если в этом есть толк, то почему повсеместно этим не занимаются?
Приходили бы на тренировку, брали винтовку, и стоя спиной к мишеням тренировались бы.
В итоге, какой от этого толк?
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
А как часто нужно выполнять это упражнение? То есть в результате выполнения упражнения, в результате полученной нагрузки и усталости мышц получаем оптимальный хват, запоминаем его и потом применяем, в том числе и в начале стрельбы, когда мышцы ещё не устали?
Не стоит опираться на то, что делает кто-то другой.
Не все является универсальным.
Например, я доудерживался, что потом месяца три не мог руку поднять. Дико разболелся локоть.
Тоже вот так методик начитался и советов наслушался.
 

Bigfoot

Думающий пользователь
Сообщения
1,132
Решения
2
Реакции
1,717
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
2ой разряд
Объяснишь, что толкового в приведенном Ильей примере?
Опять таки, если в этом есть толк, то почему повсеместно этим не занимаются?
Приходили бы на тренировку, брали винтовку, и стоя спиной к мишеням тренировались бы.
В итоге, какой от этого толк?
Какой толк от стрельбы из винтовки по пистолетному я описал , читаем внимательно, почему не перенимают - а по тому что удержание с утяжелением известно задолго до этого метода и давно используется , как и стрельба с неудобного оружия. Ну и когда тебя не снабжает государство использование даже винтовка становится тренажёром.
Про стрельбу с закрытой позиции , то есть спиной к мишени- я сюда видео не викладывал, но толк есть : очень хорошо развивает мозги , мелкую моторику и координацию, а так же как и любая трюковая стрельба, позволяет красиво выпендриваться перед девочками и удивлять мальчиков, что для молодых наполненных гормоном организмов весьма важно. А это повышает мотивацию и желание ходить в тир.
Собственно видео
Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра видео
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Вот точно.
Вспомнилось мне объяснение про доску.
Если доска лежит на земле - кто угодно по ней спокойно пройдет (это как по белому листу).
Все меняется если доска висит над пропастью.

Почему-то только недавно осознал этот эффект.
Когда уже вышел в конечную точку, все ровно и там где надо и надо просто спокойно дожать - начинаются серии мелких колебаний.
Рефлекторно возникает желание их уменьшить, излишне напрягаешь кисть, про спуск вообще забываешь, ну и далее - палец не тянет и т.п.
А надо наоборот расслабиться обратно.
Не далее как вчера, решил проверить что с кучей по белому листу.
Стрельба шла ровная, спокойная. Мушка не колебалась, условно говоря, и палец работал просто шедеврально.
Куча собралась реально хорошая.
Вешаю мишень и картина резко меняется.
Мушка задрожала. Палец умер.
Взгляд стал бегать с мушки на прорезь, с прорези на мишень.
С усилием заставлял себя фокусироваться на мушке и..работай пальцем, работай пальцем..
Походу пока нет уверенной наработки хорошего выстрела.
И будет ли вообще, очень сложно сказать.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Какой толк от стрельбы из винтовки по пистолетному я описал , читаем внимательно, почему не перенимают - а по тому что удержание с утяжелением известно задолго до этого метода и давно используется , как и стрельба с неудобного оружия. Ну и когда тебя не снабжает государство использование даже винтовка становится тренажёром.
Про стрельбу с закрытой позиции , то есть спиной к мишени- я сюда видео не викладывал, но толк есть : очень хорошо развивает мозги , мелкую моторику и координацию, а так же как и любая трюковая стрельба, позволяет красиво выпендриваться перед девочками и удивлять мальчиков, что для молодых наполненных гормоном организмов весьма важно. А это повышает мотивацию и желание ходить в тир.
Собственно видео
Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра видео
Про выпендриться- в этом походу и есть весь смысл.
Если бы был смысл в принципе так тренироваться, то эта методика была бы прописана во всех букварях.
Как один из способов развития, может быть этот способ подойдет.
К тому же, мне не понятно каким образом тяжелым предметом можно развить мелкую моторику.
Насколько я помню, что для мелких, что для взрослых, что для реабилитации, используются другие способы и методы развития мелкой моторики.
 

Bigfoot

Думающий пользователь
Сообщения
1,132
Решения
2
Реакции
1,717
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
2ой разряд
Про выпендриться- в этом походу и есть весь смысл.
Если бы был смысл в принципе так тренироваться, то эта методика была бы прописана во всех букварях.
Как один из способов развития, может быть этот способ подойдет.
К тому же, мне не понятно каким образом тяжелым предметом можно развить мелкую моторику.
Насколько я помню, что для мелких, что для взрослых, что для реабилитации, используются другие способы и методы развития мелкой моторики.
Ещё раз методика удержания с утяжелением используется повсеместно как с гантелями так и с гимнастическими жгутами. Хороший тренер ( а это на минутку тренер высшей категории адаптировал это под свои возможности) .
Не мешай всё в кучу , про мелкую моторику я в разрезе стрельбы с одной руки не писал . Мелкую моторику, как раз развивает стрельба спиной , выжми плавно спуск от себя большим пальцем при этом контролируя приклад сразу поймёшь как это сложно . Тем более стрельба с одной руки это обязаловка, а вот спиной уже по желанию.
А вообще глянь протоколы с Истомино и области и сразу увидишь ,что это работает. Стрелки автора методики стабильно в 5ке сильнейших присутствуют .
Ты попробуй радь интереса ,а то опять получится наш старый спор на те у иж 46.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Ещё раз методика удержания с утяжелением используется повсеместно как с гантелями так и с гимнастическими жгутами. Хороший тренер ( а это на минутку тренер высшей категории адаптировал это под свои возможности) .
Не мешай всё в кучу , про мелкую моторику я в разрезе стрельбы с одной руки не писал . Мелкую моторику, как раз развивает стрельба спиной , выжми плавно спуск от себя большим пальцем при этом контролируя приклад сразу поймёшь как это сложно . Тем более стрельба с одной руки это обязаловка, а вот спиной уже по желанию.
А вообще глянь протоколы с Истомино и области и сразу увидишь ,что это работает. Стрелки автора методики стабильно в 5ке сильнейших присутствуют .
Ты попробуй радь интереса ,а то опять получится наш старый спор на те у иж 46.
Истомино и прочее, так себе показатель. Результаты крайне низкие у всех. У всех- это вообще у всех участников.
Так что, спорное утверждение про работающую методику.
Вот когда у Сергея Александровича попрут дуром мастера и призеры, в результате использования его методики подготовки, тогда можно будет о чем-то говорить.
Пока я вижу, что больше никто такого не использует и тем не менее растят мастеров.
Про 46ой я спор не помню.
В любом случае, мое отношение к этому пистолету сильно изменилось.
Я его теперь люблю и очень сильно люблю.
Свой 46ой я точно больше ни за что не продам.
И в завещании укажу, чтобы меня вместе с ним сожгли)
Ну и такое- сейчас у меня кучность из 46го гораздо выше, чем из вальтера.
Почему, я не знаю.
Правда всего месяц прошел, может еще подружимся)
 

Bigfoot

Думающий пользователь
Сообщения
1,132
Решения
2
Реакции
1,717
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
2ой разряд
На пистолете дуром мастера ? Это утопия ,а вот призёры области и юношеских чемпионатов в той же Казани у него хватает . А с учётом того как и где он народ тренирует это уже изрядное достижение .
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
А как часто нужно выполнять это упражнение?
я бы сказал, что чем чаще тем лучше. Это базовое упражнение, которое очень и очень полезное. Стараюсь делать удержания от 3 до 6 раз в неделю.
То есть в результате выполнения упражнения, в результате полученной нагрузки и усталости мышц получаем оптимальный хват, запоминаем его и потом применяем, в том числе и в начале стрельбы, когда мышцы ещё не устали?
да, абсолютно верно. Это далеко не идеальный хват, он именно оптимальный. Т.е. организм пытается с минимальными затратами сил, достаточно хорошо удерживать пистолет. Это то что нам в теории нужно на длинных дисциплинах.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Вешаю мишень и картина резко меняется.
Мушка задрожала. Палец умер.
Взгляд стал бегать с мушки на прорезь, с прорези на мишень.
В таком случае самое сложно - просто приучиться смотреть на мишень как на белый лист, а остальное поправками ))
 

BigJ

Ветеран
Сообщения
438
Решения
1
Реакции
784
Например, я доудерживался, что потом месяца три не мог руку поднять. Дико разболелся локоть.
Тоже вот так методик начитался и советов наслушался.
анекдот про два стальных шарика от подшипника напомнило что-то )))))0))0)))

В таком случае самое сложно - просто приучиться смотреть на мишень как на белый лист, а остальное поправками ))
На мишень как на белый лист или яблоко или вообще как на что-то смотреть смысла нет. Что там смотреть-то? Смотреть нужно внутрь себя, с полной отдачей и вниманием, смотреть внутренним взглядом на свои ощущения.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
анекдот про два стальных шарика от подшипника напомнило что-то )))))0))0)))
Расскажешь?
 

Bigfoot

Думающий пользователь
Сообщения
1,132
Решения
2
Реакции
1,717
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
2ой разряд
Почему, я не знаю.
После ижа , любой пест, каким бы он компенсированным не был, надо удерживать на пол секунды секунду дольше . Выстрел по времени более растянут по этому требования к тонусу и качеству удержания выше.
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
надо удерживать на пол секунды секунду дольше
Я тоже об этом как-то говорил, меня обсмеяли.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
После ижа , любой пест, каким бы он компенсированным не был, надо удерживать на пол секунды секунду дольше . Выстрел по времени более растянут по этому требования к тонусу и качеству удержания выше.
Насчет качества удержания не могу ничего сказать, но удерживать дольше надо это бесспорно.
Но опять таки, разница почти в 30мс возможно как-то компенсирует время удержания.
И как мне кажется, что требования к качеству удержания на малых скоростях выше.
Это я так прикинул исходя из опыта стрельбы на разных скоростях. От 100мс до 165мс.
Как оно на самом деле, не берусь утверждать.
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
требования к качеству удержания на малых скоростях выше
Но у 46 клапан быстрее срабатывает.
 

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
Такое ощущение что вы разделили само удержание на неких два подвида: одно именно в момент спуска СК заходящее на выстрел, а другое уже после выстрела, как некоторое "обязательное" по книжкам.
По идее это всё одно удержание, после выстрела мы держим на тех же ощущениях как и до него, чтоб мозг и мышцы не привыкали менять тонус, расслабляться и так далее. По идее нет разницы с какой скоростью вылетает пулька. И как тренер учит, что после выстрела на тренировках повторяем минимум ещё два нажатия на спусковой крючок, удерживая пистолет и прицельные, на соревах один. Чтоб не было никакой навязчивой идеи изменить тонус, снизить концентрацию внимания и опустить руку.
Конечно наверное можно условно выделить некое замирание в момент выстрела, когда устойчивость как из тисков, но опять же это ведёт к встрече выстрела, потому что у большинства людей это состояние длится не более одной, редко двух секунд. Хотя он переводил фамилии спортсменов, которые на матчевом могли так замереть до 5 секунд.
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Я думаю дело в отучении себя реагировать на выстрел, чтобы не перейти к его встрече. Удерживая дольше выстрела и концентрируясь на удержании, мы просто проносим замирание через момент выстрела.
 
Яндекс.Метрика
Сверху