Холостые тренировки

[BigJ]

Сложная тема, особенно для тех кто еще постигает путь. У меня есть несколько друзей МСМК и оба утверждают что холостая тренировка - все что нужно атлету. Напротив, почти все новички сопротивляются холостым. В основном их мотивы такие:
- боюсь ошибки закрепить, контроля нет!
- нет отдачи и ощущения выстрела, какой смысл?
- если холостые такие крутые, а выстрел не нужен, то может вообще не стрелять и держать в руках утюг?

Мнения сугубо противоположные. Те кто умеют стрелять и достигли высот - за тренировки без выстрела и считают их наиболее важным элементом, те кто еще на пути становления, в основном, считают это в лучшем случае вспомогательным инструментом.

Сразу скажу, что я за холостые тренировки и есть дисциплины, которые в живую и даже на скатт я не стреляю, только прогоняю по белой стене щелчками усм. При этом на соревнованиях показывал отличные результаты. Очень интересно услышать мнения форумчан. У кого какой опыт, какие страхи, добивались ли высот только за счет холостых?

 

[Const]

Для меня
Холощение - это поедание пищи смакуя каждый ингредиент.
Стрельба с пулей - это как взять и нахерачить в блюдо кучу специй, которые перебьют все оттенки вкуса блюда.

 

[BigJ]

Для меня
Холощение - это поедание пищи смакуя каждый ингредиент.
Стрельба с пулей - это как взять и нахерачить в блюдо кучу специй, которые перебьют все оттенки вкуса блюда.

аналогично, меня даже стрельба раздражает. Потому что тяжело после уютной холостой оставаться в таком же расслабленном состоянии. Нет нет, а посмотришь на очки или посчитаешь серии и все. Гонка началась и ты уже в ней проиграл.

У меня есть одна дисциплина, на которой я провожу эксперимент. Она не олимпийская, 9мм пистолет, на скорость с 25м стрелять по 5 мишеням пистолетным. Там только холостые, ни какой стрельбы пулей, кроме контроля перед соревнованиями и сами соревнования. В первый год было все ну так себе. Во второй год золото на федеральном округе, ближе к концу списка чемпионата Германии. Соотношение холостых к реальной стрельбе было 100 к 1. В этом году хочу догнать 200 к 1. Чтобы уже закрыть этот вопрос и взять медаль на чемпионате страны.

 

[kashchei]

Для меня
Холощение - это поедание пищи смакуя каждый ингредиент.
Стрельба с пулей - это как взять и нахерачить в блюдо кучу специй, которые перебьют все оттенки вкуса блюда.

Ну это же можно рассматривать и с другой стороны- повертели перед носом шашлыком, а попробовать не дали.

 

[kashchei]

Лично для меня холощение- это запуск всех механизмов.
Для понимания, что я делаю не так, полезнее в белый лист пострелять.
Кому как, но даже выстрел без пули для меня ощутимо разный, чем когда пуля покидает канал ствола.
Причем отличается даже выстрел другой пулей, например весом 0.45 и весом 0.53.
Даже тренер спрашивает как ощущение от выстрела, когда другие пули предлагает попробовать.
Причем я ничего не имею против тренировки с холощением.
Да и на самой тренировке один выстрел пулей, три щелчка.
Ну и потом, возможно это бзик, но мне так кажется, что щелчок на мр-46, существенно отличается от выстрела с пулей.
Кроме того, прилет пули туда куда надо, для меня показатель того, что все сделано правильно.
Каждому своё и единственно правильного решения тут нет, кмк.

 

[BigJ]

Кроме того, прилет пули туда куда надо, для меня показатель того, что все сделано правильно.

вот - это еще одна классическая фраза которую говорят все или почти все новички. Концентрация внимания, простите, на ДЫРКЕ Но хочется еще мнений услышать людей, перед началом дискуссии.

 

[Mishutka]

для тех кто еще постигает путь.

И не только, можно и с закрытыми глазами холостить, прочувствуешь работу пальца и кисти.

 

[kashchei]

вот - это еще одна классическая фраза которую говорят все или почти все новички. Концентрация внимания, простите, на ДЫРКЕ Но хочется еще мнений услышать людей, перед началом дискуссии.

Дырка в мишени от пули, не может появиться в принципе.
Пообщаюсь сегодня с тренером по поводу холощения и ненужности работы с пулей.

 

[Const]

можно и с закрытыми глазами холостить, прочувствуешь работу пальца и кисти.

Я бы сказал - нужно! если реально хочешь сконцентрироваться на своих ощущениях в процессе выстрела, на тонусе мышц, на движениях пальцев в момент выстрела, на баланс и т.д.
Зрение ИМХО, как это ни странно, самое большое зло в тренировках...

 

[BigJ]

Я бы сказал - нужно! если реально хочешь сконцентрироваться на своих ощущениях в процессе выстрела, на тонусе мышц, на движениях пальцев в момент выстрела, на баланс и т.д.
Зрение ИМХО, как это ни странно, самое большое зло в тренировках...

не могу не согласиться. У меня было два любимых упражнения:
Подъем на мишень с ровными прицельными, при закрытых глазах.
Прицелился, глаза закрыл, щелкнул, открыл и проверил что все осталось на месте

даже не знаю сколько часов было потрачено на эти два элемента.

 

[lego]

я не противник холостых, но не очень люблю. Как по мне, теряется ощущение выстрела даже на пневматике. Я даже на СКАТе работаю с пулей чаще всего. Но, это ИМХО. О полезности холостой стрельбы я много наслышан. особенно от своего тренера ЗМС по винтовке. Не помню про кого он рассказывал (завтра уточню), чувак за год ни разу не стрелял с пулей и в итоге выиграл ОИ. Ну, и про индусов рассказывал. Те вообще сначала с кирпичом тренируются, потом с оружием холостят и только после этого им дают патроны. Чтобы соскучились)

 

[Evgen25rus]

У меня разминка идет вхолостую, потом работаю с пулей. Нутром чую что надо бы еще холостить пару дней в неделю, по часу хотя бы, но не могу выделить время в плотном графике ничегонеделания ))
Как я вижу путь джедая - холощение дает базу нужных ощущений, а стрельба с пулей - неприятная добавка для получения результата. )))

НО - явственно вижу, что есть ошибки от использования пули, которые на холостой не вылазят. Вот в этом как мне кажется, есть элемент самонаебалова - в стенку стоишь герой героем, потом пули вставил - и фигвам.

 

[lego]

НО - явственно вижу, что есть ошибки от использования пули, которые на холостой не вылазят. Вот в этом как мне кажется, есть элемент самонаебалова - в стенку стоишь герой героем, потом пули вставил - и фигвам.

во-во. И я об этом же. Все-таки, если позволяют возможности, надо стрелять с пулей. реально разная стрельба

 

[Const]

во-во. И я об этом же. Все-таки, если позволяют возможности, надо стрелять с пулей. реально разная стрельба

Вся разница исключительно в голове... Особенно если взять, например, Штайр ЛП10 или любой другой пистолет с антиоткатом (стабилайзер, как немцы называют). В них что с пулей, что без пули - разница стремится к нулю ИМХО...

 

[BigJ]

Вся разница исключительно в голове... Особенно если взять, например, Штайр ЛП10 или любой другой пистолет с антиоткатом (стабилайзер, как немцы называют). В них что с пулей, что без пули - разница стремится к нулю ИМХО...

я больше удивляюсь, когда пишут мол я чувствую разницу между сортами пуль с разницей в 0,08 грамма. Вот это для меня вообще звучит как забег тараканов в голове. Потому что я стреляю обычно случайно купленными 9х19 от разных производителей, что есть в клубе то и покупаю. Никогда не то что не чувствую разницы, даже не вношу поправки при стрельбе. Собственно это и для .22lr и для пневматики справедливо.

Если ты в хорошем состоянии и нормально подготовлен, то разницы не чувствуешь, скорее чувствуешь тонус правильный в руках и теле и сосредоточенность в голове. 1 в 1 как во время холостых тренировок.

 

[Evgen25rus]

Давайте разделим - отношение к выстрелу и ощущения от выстрела.
Отношение должно быть одинаковым, что с пулей что без.
А вот ощущения от холостой и выстрела - разные. Даже с компенсатором. Даже если это видно только на скате. Речь об отрезке после выстрела, конечно же.
И если удастся ощущение от холостого выстрела протащить через выстрел с пулей - это победа У меня такое бывает пару раз за тренировку.

 

[BigJ]

Давайте разделим - отношение к выстрелу и ощущения от выстрела.
Отношение должно быть одинаковым, что с пулей что без.
А вот ощущения от холостой и выстрела - разные. Даже с компенсатором. Даже если это видно только на скате. Речь об отрезке после выстрела, конечно же.
И если удастся ощущение от холостого выстрела протащить через выстрел с пулей - это победа У меня такое бывает пару раз за тренировку.

абсолютно согласен, здесь мы как бы пытаемся игнорировать все что произошло после выстрела. Но эти ощущения все равно есть. Отношение одинаково, а ощущения разные. В теории, ощущения мы игнорируем и концентрируемся на отметке. В реальности, это не всегда так

 

[ALEX2015]

а я уже давно не холощу, прибежал бахнул 60-100 шт и норм. Но я на результат не стреляю, стараюсь по крайней мере, до автоматизма и одинаковости все довести

 

[Mazila]

А я тут по ходу дела один не осознаю всей важности холощения.
Что может дать холощение, чего не может дать пулька?
Только пожалуйста конкретно и без воды, чтоб потом из примеры из текста не выдергивать.
Холощение и стрельба с пулькой совершенно разные по ощущениям, даже с откатом. Тем более если присутствует ошибка. Вес в 0.08г очень хорошо чувствуется при смене пульки по ходу тренировки, только потом привыкаешь быстро и как будто так и было. У меня девочка стреляет меньше год эконами 0.47 и когда я ей подсунул свои 0.53 , она этого не видела, после выстрела она обернулась и стоит на меня смотрит, выстрел какой-то другой говорит. И это только год занятий. Не знаю как вы а я эту разницу очень хорошо чувствую.
И есть у меня подозрение что холощение придумано для экономии боеприпасов и огнестрельщиками из-за отсутствия доступа к стрельбищу

 

[Mazila]

Честно я не холощу и по белому листу стреляю крайне редко просто потому что получается это очень хорошо, ничего не дёрнется, не шелохнется и какой в этом смысл?