Холостые тренировки

[Bigfoot]

Когда я был молодым начинающим стрелком типовая тренировка молодёжи была такая . 5 выстрелов пристрелка ( так как было по 2-3 человека на пистолет) потом 100 выстрелов в холосту с записью отметки выстрела в дневник , потом 10 контрольных выстрелов с пулькой ( и фиксацией отметки в дневнике) на отжимания , в белое попал 50 отжиманий , в 7ку 25 отжиманий , 8- 10 отжиманий . За 9ки и 10ки не отжимались.
Практикую ли я сейчас холостую тренировку- регулярно . Работает ли отметка выстрела одинаково с пулькой и без - однозначно . Регулярно чтоб не включался режим "раздолбай ленивый" холощу в скатт ,но с выключенным экраном компа ,а потом сравниваю картинку в дневнике и на экране ,а так же смотрю, что творилось при отрывах и идеальных выстрелах.

 

[kashchei]

Спусковой то я нормально чувствую )) я не чувствую тонус кисти и как он меняется во время прожима спускового

Эээ...а как можно тонус кисти чувствовать?
Чисто гипотетически, она должна быть монолитом с рукой.
Могу предложить, ибо у меня была такая ошибка, что когда жмешь на спуск, то расслабляются пальцы.
Но это не кисть виновата, а плохая работа пальца.
У меня так было..
Я тогда зажигалкой щёлкал постоянно, которая с пьезоэлементом.
Илья научил..
А ещё, предплечье на упор и щелкаешь до посинения.
Пока палец не начнет работать автономно, образно говоря, кисть так и будет пытаться расслабиться, чтобы усилие перенести на спуск.

 

[Evgen25rus]

А как не чувствуя тонуса, сделать так чтобы он не изменился?

 

[BigJ]

Эээ...а как можно тонус кисти чувствовать?

а как отметку делать без того что тонус чувствуешь? Я что-то совсем потерялся, можете рассказать как вы отметку делаете?

 

[Const]

а как отметку делать без того что тонус чувствуешь? Я что-то совсем потерялся, можете рассказать как вы отметку делаете?

Тонус ладно, это ИМХО пол дела. Как без отметки выстрела понять, ЧТО ты сделал не так, что оно улетело туда, куда улетело, и что надо в филармонии подправить, чтобы это больше не происходило?

 

[BigJ]

Как без отметки выстрела понять, ЧТО ты сделал не так

ну по дырке в мишени (шучу, конечно). По дырке в мишени ничего понять вообще нельзя. По группе дырок, наверное можно пальцем в небо ткнуть и то не факт что правильно. Я по этому и спрашиваю Кащея, потому как он пишет:

- что чувствует разницу в весе пули
- отметку ставит в том числе и по отдаче пистолета (что в целом, можно делать и действительно отдача при правильном хвате отличается от отдачи при кривом). Однако рассуждения о важности того что пистолет брыкаться должен наводят на мысли.

При этом:
- может отметку сделать как 10,9 и попасть в 7
- не чувствует тонуса кисти
- утверждает, что понять правильно ли щелкнул и сделал отметку без дырки в мишени нельзя

Кащей, расскажите как это у вас работает, реально ощущения странные.

 

[Phantom_NGK]

Блин, понаписали....
Еле всё прочитал.
И всё равно какие бы не были ошибки тонусы, дёрганье, ещё что-то. В основном всё сводится к общему знаменателю - это ожидание выстрела!
Для решение этой основной задачи и существует белый лист и холостые тренировки.
Я смотрю на результаты мелких детей у нас в секции, им просто нужно нажимать, не останавливая палец и не ждать выстрела. Да, у них кучи в калибр нет, пусть все в пределах восьмёрки из-за плохой устойчивости, но нет отрывов.

 

[BigJ]

В основном всё сводится к общему знаменателю - это ожидание выстрела!

я все же считаю, что все эти рывки и 7, палец не идет, затянул! - это все рождается от желания выстрелить в момент идеального положения прицела относительно мишени. Т.е. не ожидание выстрела, а желание этот выстрел сделать в наиболее удачный момент. Лечится это все через спокойный, уверенный спуск. Пока рука болтается в естественном круге колебаний атлета.

Но это у вас и так написано, в примере с детьми. Просто уточнить хотел, что ожидание выстрела КМК - это немного другое. Когда пытаешься предугадать момент выстрела и руку подкорректировать в нужный момент. Желание выстрелить - это когда вроде смотришь на прицельные, а там идеально и давай резко дергать спуск.

С другой стороны, обе эти ошибки к одному и тому же приводят. Одинаково лечатся, по сути может это вообще одна ошибка. Просто мысли в слух.

 

[BigJ]

Вы всё смешали в кучу.
Мне лень с этим разбираться, если честно.

Кащей, вы поступаете не красиво. Сказали А, говорите Б. Я про мой вопрос.

Я по этому и спрашиваю Кащея, потому как он пишет:

- что чувствует разницу в весе пули
- отметку ставит в том числе и по отдаче пистолета (что в целом, можно делать и действительно отдача при правильном хвате отличается от отдачи при кривом). Однако рассуждения о важности того что пистолет брыкаться должен наводят на мысли.

При этом:
- может отметку сделать как 10,9 и попасть в 7
- не чувствует тонуса кисти
- утверждает, что понять правильно ли щелкнул и сделал отметку без дырки в мишени нельзя

У меня есть четкое ощущение что делать отметку вы не умеете или же описываете это как-то странно

 

[Phantom_NGK]

я все же считаю, что все эти рывки и 7, палец не идет, затянул! - это все рождается от желания выстрелить в момент идеального положения прицела относительно мишени. Т.е. не ожидание выстрела, а желание этот выстрел сделать в наиболее удачный момент. Лечится это все через спокойный, уверенный спуск. Пока рука болтается в естественном круге колебаний атлета.

Ловля 10ки опять же ожидание выстрела, ты знаешь что сейчас нажму и в это мгновение будет выстрел, поэтому и тонус теряется, а там и палец дергает и кисть уходит. У меня таких болячек уйма. Иногда вроде получается избавиться и все начинает прилетать, но на след день не летит и уверенность в правильном выстреле исчезает и опять начинаю передерживать, выцеливать, там и колебания другие и палец не жмет. Хотя все просто - дави на спуск, главное без остановки. Тренер работает уже с "горячим" ходом, просто усиливая давление. У меня так не выходит, в данный момент проще равномерно одинаково нажимать на спуск от начала холостого, просто давлю пока не упрется полностью. И тут опять же одно дело на тренировке, а другое на старте. Вот там опять начинается не весь что, опять же все получаться начинает, если уверенно залетает, просто опускаешь и нажимаешь и все кучно.

 

[BigJ]

У меня таких болячек уйма. Иногда вроде получается избавиться и все начинает прилетать, но на след день не летит и уверенность в правильном выстреле исчезает и опять начинаю передерживать, выцеливать, там и колебания другие и палец не жмет. Хотя все просто - дави на спуск, главное без остановки.

у меня такая же проблема. Но, вроде начал понимать как ее решить. Тренер подсказал: ты уже стрелять умеешь и ничего нового искать не нужно. Нужно делать одинаково. Приспосабливайся к обстановке и делай как обычно.

Несколько тренировок подряд так и делаю. Становлюсь, вспоминаю как это когда в белую стену идеальный щелчок. Абстрагируюсь от мишени, тира, всего и повторяю обычный щелчок в белую стену. И все, тренировочные перешли за 370+ уже 4 тренировки подряд. К сожалению для соревнований так пока не работает, слишком большой поток мыслей и страх накосячить не дают сконцентрироваться.

 

[kashchei]

Кащей, вы поступаете не красиво. Сказали А, говорите Б. Я про мой вопрос.

У вас очень здорово получается ставить с ног на голову.
Пояснять до последней запятой у меня нет ни времени, ни желания.
Не поняли и не поняли.
Когда-нибудь встретимся и поболтаем.
Чукча не писатель, чукча читатель

 

[BigJ]

У вас очень здорово получается ставить с ног на голову.

слив засчитан, как говорили во времена нашей молодости. Писать тексты на тысячи символов время и желание у вас есть, а на 200 символов ваше понимание отметки - нет.

P.S. если хотите, то я без проблем расскажу вам как научится делать отметку. Это легко делается при помощи холостых тренировок в белую стену, обычным щелчком без пули. В общем-то я даже расскажу об этом, нужно просто отдельную тему будет создать.

 

[Phantom_NGK]

у меня такая же проблема. Но, вроде начал понимать как ее решить. Тренер подсказал: ты уже стрелять умеешь и ничего нового искать не нужно. Нужно делать одинаково. Приспосабливайся к обстановке и делай как обычно.

Несколько тренировок подряд так и делаю. Становлюсь, вспоминаю как это когда в белую стену идеальный щелчок. Абстрагируюсь от мишени, тира, всего и повторяю обычный щелчок в белую стену. И все, тренировочные перешли за 370+ уже 4 тренировки подряд. К сожалению для соревнований так пока не работает, слишком большой поток мыслей и страх накосячить не дают сконцентрироваться.

Мне все говорят, что горе от ума. Слишком много замоарачиваюсь и т.п. Стрельба - это очень просто. Не надо ничего придумывать, изобретать и стараться. Чем проще делаешь, тем проще повторить и запомнить ощущения. Такая же фигня происходит у детей с взрослением, маленькие стреляют не думая, а становясь взрослее начинает задуматься о пальцах, кистях, ступнях и т.д. И результаты не растут и даже падают.

 

[BigJ]

Мне все говорят, что горе от ума

мне тренер тоже говорит, что я слишком замороченный. Нужно быть проще и просто делать то что нужно делать. Со следующей тренировки попробую с прыжками на скакалке тренироваться. Посоветовал вчера тренер, раз 370+ несколько недель подряд на тренировках есть, значит нужно добавить стрессу и привыкнуть получать свои честные 94 на серию под давлением внешнего мира.

Завидую детям, у них это просто этап роста, для нас же сложнейшая работа

 

[kashchei]

слив засчитан, как говорили во времена нашей молодости. Писать тексты на тысячи символов время и желание у вас есть, а на 200 символов ваше понимание отметки - нет.

P.S. если хотите, то я без проблем расскажу вам как научится делать отметку. Это легко делается при помощи холостых тренировок в белую стену, обычным щелчком без пули. В общем-то я даже расскажу об этом, нужно просто отдельную тему будет создать.

Мне сложно объяснить особо умным в текстовом формате.
Я же сказал - встретимся, тогда и поговорим.
Про слив поаккуратнее.
Как говорили в мою молодость- за базаром следи.
Мне про отметку рассказывать не надо.
Я в курсе, мать писала.
Да и тренер получше вашего пояснит.
Для остальных, пожалуйста, рассказывайте.
Создавайте тему и вперёд.
Тут никто не в теме про отметку и прочие премудрости.
Можно ещё онлайн тренировки проводить.

 

[Nexus 6]

А я почти не холощу в стенку, как-то не уделял внимание этому процессу, всегда считал что нужно в мишень стоять ))
Еще мне в наработке устойчивости помогло холощение в окно с фокусом на точку на стекле и дальний объект за ней

Одновременно фокус на точке на стекле и дальний объект за ней? То есть попеременно, если я правильно понял?

 

[Evgen25rus]

Одновременно фокус на точке на стекле и дальний объект за ней? То есть попеременно, если я правильно понял?

Фокус на дальнем обьекте, точка на стекле вспомогательная. По сути задача - увидеть свои колебания и их зафиксировать. На стекле получается очень замечательно.

 

[Nexus 6]

Фокус на дальнем обьекте, точка на стекле вспомогательная. По сути задача - увидеть свои колебания и их зафиксировать. На стекле получается очень замечательно.

Нужно будет опробовать этот метод. Спасибо.

 

[Nexus 6]

Лично у меня, лучший способ на соревнованиях не выпасть в осадок - представить что работаешь в белую стену и не думать про пулю, а думать про белую стену и отсутствие выстрела. Это скорее психология уже

Замечательный метод, но в условиях соревнований нужно иметь силы или навык, чтобы абстрагироваться для использования данной модели. Я пока ещё очень мало участвовал в соревнованиях и на последних из них я был, как мне казалось, спокоен, но некоторые приемы, в том числе и тот, о котором упомянули Вы, я не смог применить. Кроме того, повылезали старые болячки, от которых, как мне казалось, я избавился. По крайней мере на холощении и стрельбе пулей вне соревнований многое из негативных проявлений удалось убрать, в том числе и с помощью указанного Вами способа. Но на соревнованиях было трудно его использовать, не хватило психологической тренированности, внимания хватало только на менее сложные процессы. И повысить уровень психологической готовности, как мне кажется, используя холощение в стену или стрельбу пулей вне процесса соревнований очень сложно. Поэтому, извините если скажу банальность, участие в соревнованиях — это и есть часть тренировочного процесса, на которой тренируется психологическая устойчивость. Мне показалось, если к соревнованиям относится не как к походу за высоким результатом или не только как к возможности его достичь, а как к части или этапу тренировочного процесса, то и голова в условиях соревнований начинает работать иначе. Но для этого нужен опыт, так как когда начинающий спортсмен участвует в соревнованиях, ему сложно воспринимать их как часть тренировочного процесса. Соревнования для него, скорее, как праздник или контрольная работа и такая установка зацикливает на получении высокого результата и, как следствие, не позволяет абстрагироваться и использовать воображение для применения Вашей модели. В общем нужно стараться чаще участвовать в соревнованиях. И, тем не менее, не подскажите ли, какие по Вашему мнению способы подготовки вне соревнований помогут начинающему спортсмену в условиях соревнований сосредоточится и выполнять упражнение так, как задумано, в том числе используя описанный Вами метод? Хотя, наверное, этот вопрос можно адресовать и другим участникам форума.