Steyr LP10

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Не влезает, и усилия значительно больше -- трение выше. Я думаю, что вертикальная составляющая усилия не значительна и усилия пружин должно хватать для возврата
Конечно не влезет и глупо было бы даже пробовать.
Но вот перерисовать и адаптировать, наверное можно было бы.
Но, повторюсь, мне есть чем заняться, так что я палец о палец не ударю, чтобы что-то изобретать и внедрять.
В нынешнем состоянии мой лп-2 вполне себе позволит мне выполнить как минимум кмс.
Вот если дальше попрет и меня в край достанет спуск штыря, тогда перейду на электронку морини.
И то не факт.
А может и сейчас с кем-нибудь махнусь или продам, и куплю морини электро.
На этом пистолете уже точно ничего пилить не надо.
 

Netmag

Пользователь
Сообщения
57
Реакции
42
Адрес
Израиль
Для себя я это понимаю так- при сильном сжатии ручки, палец тоже более напряжен и как бы менее чувствителен.
Поэтому настройка под такое сжатие предполагает создание более сильного усилия на второй ступени, дабы при работе с ск не влупить случайный выстрел.
Если ручка сжимается слабо, то при создании на второй ступени значимого усилия, пальцу надо давить сильно, но хват слабый и это может вызвать движение пистолета в руке.
Это те наблюдения, которые я на себе проверял и как всегда они не претендуют на истину.
В моем случае это работает именно так.
И поскольку я ручку сжимаю достаточно сильно, то и спуск я делаю чуть жестче.
Иначе 100500 раз мимо мишени стрелял, еще на стадии опускания.
Но опять таки, возможно, что это только я так криво с ск работаю.
Это именно то, что объяснил индус
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Домучил таки свой спуск, нашел ролик в интернете, там индус все популярно раскидал где чо крутить и как )))
А то по схеме я как-то не врубался.
Настроил 2 ступень на самый минимум, первую добил до 550 гр и ход длинный, неск мм, чтобы соблазна не было поддергивать.
Пока доволен, главное спуск срабатывает без ступеньки.
 

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
Домучил таки свой спуск, нашел ролик в интернете, там индус все популярно раскидал где чо крутить и как )))
А то по схеме я как-то не врубался.
Настроил 2 ступень на самый минимум, первую добил до 550 гр и ход длинный, неск мм, чтобы соблазна не было поддергивать.
Пока доволен, главное спуск срабатывает без ступеньки.
Там разница между двумя ступенями в любом случае должна быть 50гр по инструкции. Тоесть если первая ступень 550, то вторая 600 должна быть, иначе спуск не сработает. Но опять же первую ступень в 500 или 550 гр тянуть очень тяжко.
 

Const

Ветеран
Сообщения
3,135
Решения
1
Реакции
2,526
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
б/р
Домучил таки свой спуск, нашел ролик в интернете, там индус все популярно раскидал где чо крутить и как )))
А то по схеме я как-то не врубался.
Настроил 2 ступень на самый минимум, первую добил до 550 гр и ход длинный, неск мм, чтобы соблазна не было поддергивать.
Пока доволен, главное спуск срабатывает без ступеньки.
А что тебе мешает плавно тянуть спуск без этого всего? :scratch_one-s_head:
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
А что тебе мешает плавно тянуть спуск без этого всего? :scratch_one-s_head:
ВСЕ! :)))
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Домучил таки свой спуск, нашел ролик в интернете, там индус все популярно раскидал где чо крутить и как )))
А то по схеме я как-то не врубался.
Настроил 2 ступень на самый минимум, первую добил до 550 гр и ход длинный, неск мм, чтобы соблазна не было поддергивать.
Пока доволен, главное спуск срабатывает без ступеньки.
Стесняюсь спросить- Каким таким хитрым способом ты умудрился накрутить длинный спуск?
Просто изначально на штеер выставлено перекрытие шептал и оно постоянно, а именно это определяет как долго можно тянуть СК до момента срыва шептал.
Есть вариант- это покрутить винт, который штеер не рекомендуют крутить и который изначально залит красной краской.
Но это кручение хорошо сработает, если винт вкручивать, уменьшая зацеп и делая срыв более быстрым.
А вот выкручивание винта приводит к тому, что рабочее шептало становится под углом.
Это несколько удлиняет ход СК, в плане увеличения времени до срыва шептала, но происходит это с дико неприятным скрежетом, который ощущается похлеще, чем на мр-672/46, у которых поверхность шептал плохо отшлифована.
Но у 672/46 хотя бы плоскость движется по плоскости, а не угол по углу, образно говоря, как это происходит в случае со штеер.
Ну и подводя итог, будет очень интересно почитать твое подробное руководство, как и что крутить, чтобы удлинить рабочий ход.
Лично у меня ничего хорошего не получилось.
Ну по крайней мере сделать это так же, как на ижах, у которых реально настраивается рабочий ход (ну или ход шептала до момента срыва), который можно настроить просто мега длиннющим, да такой, что пока тянешь можно уснуть...
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Там разница между двумя ступенями в любом случае должна быть 50гр по инструкции. Тоесть если первая ступень 550, то вторая 600 должна быть, иначе спуск не сработает. Но опять же первую ступень в 500 или 550 гр тянуть очень тяжко.
Не знаю что там такого тяжкого, если честно.
Но вот настройка большого усилия на первой ступени приводит к тому, что на второй ступени срыв происходит как бы незаметно, и чем-то отдаленно начинает напоминать бесступенчатую работу, то есть без этого противного тычка винта в шептало.
Поскольку винт только уткнулся и тут же происходит срыв.
Как по мне, это пока самый лучший вариант настройки спуска на штеер.
Ну по крайней мере не получается так, что ты утыкаешься винтом в шептало, понимаешь то, что если дожать ск то произойдет выстрел, сидишь на этой ступени и вылавливаешь подходящий момент для выстрела.
Говорил и буду говорить- спуск у штеер кривой, как турецкая сабля.
Работать с ним реально нужно уметь, чтобы попадать.
Несомненно, что со спуском нужно уметь работать в принципе, но в случае со штеер добавляются нюансы.
Но опять таки, если тебя изначально тренирует тренер и у тебя со старта нет ошибки в ловле мишени, то в принципе спуск как спуск.
Стреляют же с этих пистолетов и стреляют успешно.
 

Netmag

Пользователь
Сообщения
57
Реакции
42
Адрес
Израиль
Домучил таки свой спуск, нашел ролик в интернете, там индус все популярно раскидал где чо крутить и как )))
А то по схеме я как-то не врубался.
Настроил 2 ступень на самый минимум, первую добил до 550 гр и ход длинный, неск мм, чтобы соблазна не было поддергивать.
Пока доволен, главное спуск срабатывает без ступеньки.
А можно ссылку на видео?
 

Perf

Супер пользователь
Сообщения
1,809
Решения
1
Реакции
2,062
Адрес
Екатеринбург
Ну по крайней мере не получается так, что ты утыкаешься винтом в шептало, понимаешь то, что если дожать ск то произойдет выстрел, сидишь на этой ступени и вылавливаешь подходящий момент для выстрела.
Либо удерживаешь и ждешь.....ждешь....ждешь....потом понимаешь что ждать уже больше не стоит....

Этот недостаток присутствует не только в штыре.
На моём - то же самое.
Ступеньку не убрать никак.
Можно только наслаждаться.

Стреляют же с этих пистолетов и стреляют успешно.
Большинство топов стреляют со штыря с электроникой !
А там эталонная характеристика ход-усилие без ступеньки совсем.

З.Ы. Я не утверждаю что "мне бы штырь эво-Е и тогда я как ...!"
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Либо удерживаешь и ждешь.....ждешь....ждешь....потом понимаешь что ждать уже больше не стоит....

Этот недостаток присутствует не только в штыре.
На моём - то же самое.
Ступеньку не убрать никак.
Можно только наслаждаться.


Большинство топов стреляют со штыря с электроникой !
А там эталонная характеристика ход-усилие без ступеньки совсем.

З.Ы. Я не утверждаю что "мне бы штырь эво-Е и тогда я как ...!"
Эх, а мне бы морини 162 электро и тогда я бы как...!!! (с)
Но если откинуть в сторону юмор, то наверное можно вспомнить, как я тут выступил посредником в покупке 162 электро?
Ну и вот..Поскольку в мои обязанности, так сказать, входила проверка работоспособности, то я отстрелял пп-40 с него.
Что сказать? Я до сих пор нахожусь под впечатлением от стрельбы с этого пистолета.
Собственно, если решу продолжать стрелять по взрослому, то вплотную займусь поиском и покупкой оного пистолета.
В принципе, их не особо сложно найти в продаже на всем известном немецком ресурсе.
Но оплата стала просто невыносимой, как и транспортировка.
Теперь всё это мероприятие превратилось в реальную лотерею.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
А можно ссылку на видео?
Я так полагаю, что Евгений нашел тот же ролик, который ты выкладывал тут)))
Но это не точно...
 

Bigfoot

Думающий пользователь
Сообщения
1,132
Решения
2
Реакции
1,716
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
2ой разряд
Я наверное скажу крамольную мысльно , но - скилл решает . Палец может не работать и на матчевом пистолете ( было такое) , а можно и из нагана самовзводом вполне себе комфортно стрелять . Эт я к чему - обработка спуска вещь конечно индивидуальная и у каждого своя, но кмк это проблема больше в голове сидит нежели в конструкуции усм. Помнится когда я впервые взял в пострелять морини и штейр, то по сравнению с моим ижом спуск на них показались какими то сказочными , но потом я стал спусковым сомелье и " эх спуск у штейра это не моё" . Но всё возвращается на круги своя и если спуск обрабатывать , осознанно и непредвзято , то по большому счёту пофиг штейр там или файн или иж . Разве ,что кто то не любит ощущение трения металла по металлу , а кто то ощущение кликания мышки , а кто то длинный не регулируемый ход после выстрела .... В общем качайте лучше стрелковую психофизическую составляющую , надёжнее оно ....
 

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
Я если честно писал про Эво электронный. Про механику не знаю 162й по спуску мегатоп!
 

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Кащей, я настроил длинную 1 ступень, ты невнимательно прочитал. В связи с этим отпала нужда в настройке длины рабочего хода, так как палец сейчас ощущает это все как рабочий ход.
Изначально на моем пистолете с завода было настроено минимальное усилие на холостом и максимальное на рабочем, из-за чего при упирании в рабочий ощущалась ступенька грамм в 500 )) я то ее продавливал, но продолжал давить и после срабатывания, чем, теоретически мог вызвать всплеск графика скорости на скатте ( а я ранее писал что у меня это бич, за 0,1 сек до выстрела идет резкое увеличение скорости смещения). Вот я и решил попробовать устранить этот сбой. Методом проб и ошибок.

Видео вот это
Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра видео
я просто настолько разучился читать чертежи, что не увидел в инструкции где находится винт регулировки усилия 2 ступени или рабочего хода )))
 

Phantom_NGK

Ветеран
Сообщения
3,135
Реакции
1,858
Адрес
Череповец
Кащей, я настроил длинную 1 ступень, ты невнимательно прочитал. В связи с этим отпала нужда в настройке длины рабочего хода, так как палец сейчас ощущает это все как рабочий ход.
Изначально на моем пистолете с завода было настроено минимальное усилие на холостом и максимальное на рабочем, из-за чего при упирании в рабочий ощущалась ступенька грамм в 500 )) я то ее продавливал, но продолжал давить и после срабатывания, чем, теоретически мог вызвать всплеск графика скорости на скатте ( а я ранее писал что у меня это бич, за 0,1 сек до выстрела идет резкое увеличение скорости смещения). Вот я и решил попробовать устранить этот сбой. Методом проб и ошибок.

Видео вот это
Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра видео
я просто настолько разучился читать чертежи, что не увидел в инструкции где находится винт регулировки усилия 2 ступени или рабочего хода )))
Ну в видео и на lp-10 говорит, что разница между ступенями должна быть 50 г. То есть всё равно ступенька будет ощущаться.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Кащей, я настроил длинную 1 ступень, ты невнимательно прочитал. В связи с этим отпала нужда в настройке длины рабочего хода, так как палец сейчас ощущает это все как рабочий ход.
Изначально на моем пистолете с завода было настроено минимальное усилие на холостом и максимальное на рабочем, из-за чего при упирании в рабочий ощущалась ступенька грамм в 500 )) я то ее продавливал, но продолжал давить и после срабатывания, чем, теоретически мог вызвать всплеск графика скорости на скатте ( а я ранее писал что у меня это бич, за 0,1 сек до выстрела идет резкое увеличение скорости смещения). Вот я и решил попробовать устранить этот сбой. Методом проб и ошибок.

Видео вот это
Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра видео
я просто настолько разучился читать чертежи, что не увидел в инструкции где находится винт регулировки усилия 2 ступени или рабочего хода )))
Ясно.
Ничего нового ты мне не открыл.
Единого рабочего хода не будет ощущаться. Если конечно палец не дубовый.
Утыкание винта в шептало будет ощущаться и ничего с этим не сделать.
Ни видео, ни ты, не подсказали ничего нового.
Такую настройку я использую чуть ли ни с покупки штеер.
Первым винтом накрутил примерно 530+, а второй вообще выкручен на полную.
Выставлен максимально возможный свободный ход ск и это все, что можно сделать чтобы хоть как-то приблизить работу усм к бесступенчатому спуску, ну или как там его обозвать.
Все равно тычок винта в шептало предательски говорит, что сейчас будет выстрел.
Повторюсь, кто изначально избежал такой ошибки, как выцеливание мишени, то для него проблема настройки спуска штеер, будет не понятна.
Ну типа, стоишь на ступеньки и что такого?
И это именно так, что ничего такого страшного нет.
Но вот касаемо лично меня, а как мы помним я только за себя говорю, меня это знание упорно толкает в выцеливанию мишени.
Поэтому :
1. Проблема с настройкой усм штеер- это не проблема для подавляющего большинства стрелков.
2. Я упорно работаю над тем, чтобы перестать выцеливать мишень.
Причем мне в этом сильно помог, старый добрый мр-46, у которого я сознательно настроил длинный спуск и теперь ожидать выстрела не приходится.
Постепенно это передается и при работе со штеер.
Медленно, но прогресс есть.
Мишени лучше и лучше получаются.
Давеча четырьмя выстрелами десятку вынес.
Правда от радости тут же семерку влупил, но это уже психология сработала.
Ну и напоследок- вспоминая работу со спуском на морини162 электро, я просто целился и работал пальцем.
Никаких тебе затыков и утыков.
Просто бах внезапный. И если не накосячил с прицеливанием, то пробоина гарантировано не менее девятки с плюсом.
Опять таки, все выше написанное относится только ко мне и не отменяет, и не отрицает, кучу достоинств пистолетов штеер.
пысы: на видео регулировка к механике не подходит, ну или подходит с очень большим натягом.
 
Последнее редактирование:

Evgen25rus

Бронзовый призёр
Бронзовый призёр заочных соревнований на Северфоруме
Сообщения
1,965
Решения
2
Реакции
1,661
Адрес
Владивосток
Разряд/звание
1
Ну в видео и на lp-10 говорит, что разница между ступенями должна быть 50 г. То есть всё равно ступенька будет ощущаться.
Не ощущаю ) Может палец пока деревянный, может пока свободный ход настолько длинный, что пока выберу настолько заипусь что не чувствую.. хз
 

Mishutka

Ветеран
Сообщения
2,603
Реакции
996
Адрес
Кириши
Наоборот, стал натыкаться и не продавить вообще, а без пульки нормально. Уж как только не крутил...
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
В общем качайте лучше стрелковую психофизическую составляющую , надёжнее оно ....
Так и есть. А лучшие настройки спуска на механике - у Файна, но это не поможет, если ты не умеешь стрелять ))
 
Яндекс.Метрика
Сверху