Спортивная стрельба на 10 метров. Тренировочные будни.

Kifsif

Думающий пользователь
Сообщения
565
Реакции
98
Адрес
Санкт-Петербург
Специально для тебя, мой любопытный друг, цитирую:
18.02
"Здравствуйте, Андрей.
Я уверена в качестве своих пуль и привыкла стрелять из банки, всё остальное зависит от спортсмена)
Есть такие коробки, но для меня это не принципиально!"

Спасибо. Факт любопытный.
 

rasty82

Думающий пользователь
Сообщения
1,061
Реакции
865
Адрес
г.Львов Украина
Тут у меня такой вопрос возник по поводу стойки, в частности о ногах: центр тяжести тела приводим на середину стопы ? Подняли пистолет, отклонили корпус чуть назад, нагрузка на ноги 50х50? И вообще, в стойке ноги просто на ширине плечь и все, стреляем.
Или мышцы ног все же в каком то "активном" состоянии?
ЦТ равномерно на длину стопы. Покачались взад-вперед, поймали этот центр.
Нагрузку желательно распределить равномерно. Медленнее будешь уставать. Отпахать ПП-3, скажу тебе, на ноги очень туго. Как будто "трёшку" бегал. Покачались в стороны. Устоялись.
Расстояние между стопами опытным путем. У меня чуть шире плеч, к примеру. Сильно широко тоже плохо. К третьей серии начинают ныть от напряжения.
Мышцы ног должны быть немного в тонусе. Это тяжеловато понять... Это надо чувствовать. Это такое умеренное напряжение. Не камень, но и не холодец. Совсем еле уловимый напряг.
 

Kifsif

Думающий пользователь
Сообщения
565
Реакции
98
Адрес
Санкт-Петербург
Тут у меня такой вопрос возник по поводу стойки, в частности о ногах: центр тяжести тела приводим на середину стопы ? Подняли пистолет, отклонили корпус чуть назад, нагрузка на ноги 50х50? И вообще, в стойке ноги просто на ширине плечь и все, стреляем.
Или мышцы ног все же в каком то "активном" состоянии?

См. фильм Хайдурова на Ютубе. Книги с рисунками постановки ног. И центр тяжести там тоже нарисован. Но помни, что многие современные стрелки тяготеют к постановке ступней параллельно друг другу. А в советских книгах написано, что угол поворота стопы естественный.
 
Последнее редактирование модератором:

frijn

Продвинутый пользователь
Сообщения
330
Реакции
205
Адрес
Питер
Спасибо, значит предчувствия меня не обманули.
И еще - очень верно сформулированно - "умеренное напряжение".
 

Const

Ветеран
Сообщения
3,135
Решения
1
Реакции
2,526
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
б/р
Месяц не стрелял...
Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений

В целом конечно... не фонтан... Кроме последней мишени :D
 
Сообщения
5,228
Реакции
1,346
Адрес
Москва
Раз у нас винтовочники появились, перевел ветку в общей тренировочной, спортивной формат!
Обработка спуска:)

Зарегистрируйтесь или войдите для просмотра изображений
 

NGC 1514

Продвинутый пользователь
Сообщения
472
Реакции
258
Уверен, что при уровне стрельбы местных участников пули вообще пофигу какие. На ганзе есть такой товарищ pointer, он как-то провёл опыт, отстрел по одной серии жёваными геко (жёваными в прямом смысле - мятые юбки и общая деформация) и новыми R10. РАЗНИЦЫ НЕ БЫЛО НИКАКОЙ!

Надо же, кто-то это даже прочитал...
емнип тогда что теми, что этими где-то 94-95 прилетело.
 

Kifsif

Думающий пользователь
Сообщения
565
Реакции
98
Адрес
Санкт-Петербург
В целом конечно... не фонтан... Кроме последней мишени

Извини, если лезу с советами. Но тренироваться по таким мишеням нежелательно, мне кажется.

Мишень сама по себе являются частью системы. Бланк служит ориентиром для горизонтального наведения (визуально по вылету целика за пределы бланка). Для вертикального наведения - в некотором роде это тоже ориентир.

Черное яблоко помогает восприятию мишени. А у тебя оно больше на Чингачгука похоже, такое разрисованное.

Вывод: я для себя пришел все-таки к покупке картонных мишеней. Сел, посчитал себестоимость печати на бумажке на принтере: на А4 помещается одна мишень, а яблоко занимает примерно 5 % площади листа. Далее калькуляция простая - цена бумаги и тонера. Ну, и плюнул - купил 1000 мишеней по 2 рубля за штуку. А потом уже находил даже по рублю что-ли. По рублю - вообще париться с печатью на принтере какой смысл?

А навык восприятия ты по твоим мишеням не выработаешь.
 

Const

Ветеран
Сообщения
3,135
Решения
1
Реакции
2,526
Адрес
Нижний Новгород
Разряд/звание
б/р
А у тебя оно больше на Чингачгука похоже, такое разрисованное.
Мне сначала было необходимо видеть, что я попал в 7ку и куда точно для самоуспокоения что ли... Ну и нарапечатывал таких миненей... Теперь стало пофик. Черные конечно лучше, но блин старые то не выкидывать же? Вот их и достреливаю...
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Потому и стреляем по 5 - потому что при хорошей кучности сдвойки сливаются.
Посчитал по потерям:
Из чётко видимых - 4, 2, 2, 1, 1 и 0 Остальные, если их там 4 штуки - по 1. Итого 14 потерь. Это - 86 :) Всё просто.
В общем-то стабильность есть. В районе 85-86. Это нормально для начала. У меня у самого также было... Отрывы всё портят. Слишком длинные.
Мне кажется что во-первых Вы, коллега, зацеливаете. Это если не учитывать устойчивость, так как одна серия с устойчивостью вышло неплохо. От этого Вас сеет ажно до семёрок.
Шестёрка во второй серии - это рывок.
Шестёрка в третьей серии - слишком рано расслабился. Бегите 110 метров вместо 100.
Пятерка в четвёртой серии - рывок.
Шестёрка в пятой - рано расслабился.
В шестой - аналогично.
Итого - долго держим. Если долго держим - всегда начинает сеять без разбору, т.к. нормально не видишь мушку. Научитесь откладывать. Не надо дожимать во что бы то ни стало. Не идёт - не напрягайтесь. Опустите и отдохните 20-30 секунд. Особенно тяжело идёт первые зачётные и последние. Постоянно контролируйте мушку. Вы должны видеть её всё время. Как только потеряли мушку - восьмёрка. Рано "отпустил" руку - сразу валится на 6 часов. Держим, тянем и контролируем ещё секунды 2-3 после хлопка.
Ну и не надо ловить. При средненькой устойчивости постоянно удерживаемая ровная мушка из зоны восьмёрки не выходит.
Как то я пропустил сообщение после корректировки. Спасибо большое - очень понятно все расписано, и в принципе сходится с моим ощущением... Вчера и сегодня на тренировках старался присматриваться к самому себе, тоже заметил, что сильно зацеливаю. Причем получается как - вроде вот поднял пистолет, плавно подвел к мишени - а уже 10 секунд на таймере отщелкало (с начала подъема)... При этом хочется остановить мушку неподвижно - еще 2-3 секунды... Поймать ритм сердца - еще пара секунд... С одной стороны - вроде не много, с другой - явно больше, чем нужно.
Ну а по контролю мушки... Стараюсь ее из вида не выпускать. Но... Есть у меня проблема - когда сосредотачиваюсь на чем то, иногда начинает дергать верхнее веко правого глаза... И конечно начинается это в момент прицеливания, причем всегда неожиданно... В общем - наверное стоит таки организовать себе отпуск.
Сейчас сменил обувь - для стрельбы купил отдельные "штангетки", по другому стал контролировать мушку при подводе к мишени, стараюсь вставать всегда одинаково, начал откладывать выстрел, когда сразу понимаю - что слишком меня колбасит... Результат вырос, причем вполне ощутимо. На следующей неделе стреляем ПП2 на клубных соревнованиях, посмотрим, как оно пойдет... Если так, как на тренировке сегодня, например - доволен буду.
 

Kifsif

Думающий пользователь
Сообщения
565
Реакции
98
Адрес
Санкт-Петербург
Поймать ритм сердца - еще пара секунд...
Я не знаком с такой практикой у пистолетчиков. У винтовочников - да, что-то такое есть.
Потому что у них колотится сердце прямо в приклад.

А у пистолетчиков заморочек с сердцем нет, насколько мне известно.
 

kashchei

Ветеран
Сообщения
7,411
Реакции
3,426
Адрес
Зурбаган
Как то я пропустил сообщение после корректировки. Спасибо большое - очень понятно все расписано, и в принципе сходится с моим ощущением... Вчера и сегодня на тренировках старался присматриваться к самому себе, тоже заметил, что сильно зацеливаю. Причем получается как - вроде вот поднял пистолет, плавно подвел к мишени - а уже 10 секунд на таймере отщелкало (с начала подъема)... При этом хочется остановить мушку неподвижно - еще 2-3 секунды... Поймать ритм сердца - еще пара секунд... С одной стороны - вроде не много, с другой - явно больше, чем нужно.
Ну а по контролю мушки... Стараюсь ее из вида не выпускать. Но... Есть у меня проблема - когда сосредотачиваюсь на чем то, иногда начинает дергать верхнее веко правого глаза... И конечно начинается это в момент прицеливания, причем всегда неожиданно... В общем - наверное стоит таки организовать себе отпуск.
Сейчас сменил обувь - для стрельбы купил отдельные "штангетки", по другому стал контролировать мушку при подводе к мишени, стараюсь вставать всегда одинаково, начал откладывать выстрел, когда сразу понимаю - что слишком меня колбасит... Результат вырос, причем вполне ощутимо. На следующей неделе стреляем ПП2 на клубных соревнованиях, посмотрим, как оно пойдет... Если так, как на тренировке сегодня, например - доволен буду.
Не помню чтобы ритм сердца влиял на прицеливание. Дыхание да. Когда лупишь с винтовки то там да, нажал между ударами, считай в сотку всадил. У меня так плохо получается. Гораздо лучше получается стрельба, когда как бы небрежно относишься в выстрелу. Когда начинаю переживать за выстрел- гарантированный отрыв. Индивидуально всё. Хрен что подскажешь, пока свой стиль и техника не сформируются, я так думаю.
 
Сообщения
5,228
Реакции
1,346
Адрес
Москва
А у пистолетчиков заморочек с сердцем нет, насколько мне известно.
Ну да мы без сердечные и пульса у нас нет...:)
 

Kifsif

Думающий пользователь
Сообщения
565
Реакции
98
Адрес
Санкт-Петербург
Ну да мы без сердечные и пульса у нас нет..
Помнишь, про видеофильм отработки суска обсуждали. Я говорил, что это комикс, а ты говорил, что алгоритм верен. Т.е. нажимаем спусковой крючок при опускании оружия. И после стабилизации дожимаем. И тут еще сердце слушать?

Так какой же у тебя алгоритм выстрела? Ты что в него заложил слушать сердце? У тебя 6 секунд до тремора руки. Винтовочнику проще, кажется - он постоит, подумает.

А пистолетчику куда это сердце в алгоритм включать?
 
Сообщения
5,228
Реакции
1,346
Адрес
Москва
Помнишь, про видеофильм отработки суска обсуждали. Я говорил, что это комикс, а ты говорил, что алгоритм верен. Т.е. нажимаем спусковой крючок при опускании оружия. И после стабилизации дожимаем. И тут еще сердце слушать?

Так какой же у тебя алгоритм выстрела? Ты что в него заложил слушать сердце? У тебя 6 секунд до тремора руки. Винтовочнику проще, кажется - он постоит, подумает.

А пистолетчику куда это сердце в алгоритм включать?
Нет ничего идеального и нет ничего постоянного. Нет этих секунд и нет этого пальца......Есть только базовая классика от которой мы все пляшем. Есть базовый алгоритм человеческой стрельбы выработанный именно под человеческую физику. Стабилизация при этом у каждого своя. У меня вот ритм делится, я например стреляю в двух режимах, первая стабилизация 4-5 секунда, вторая 11-12 секунда. Палец от классической схемы у меня тоже в отклонениях работает. До стабилизации просто паркуется.
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Фиг его знает... Но вот я прямо чувствую толчки, и вижу их на мушке... Скорее всего - просто по той причине, что рука не достаточно тренирована еще. Я же начинающий... Вот и приходится вместе с дыханием ко всему организму прислушиваться...
У тебя 6 секунд до тремора руки.
А 6 секунд - это уже непосредственное удержание мушки на мишени, или весь процесс подъем+опускание+стабилизация?..
 

Kifsif

Думающий пользователь
Сообщения
565
Реакции
98
Адрес
Санкт-Петербург
весь процесс подъем+опускание+стабилизация
На стабилизацию и выстрел. А на все вместе секунд 12 что-ли тратится примерно. Лучше скажут те, у кого скатт есть (там это высвечивается).

Но так никто не говорит - бахни за столько-то. Просто объективно на определенном этапе возникает тремор. И вот эти секунды - они известны и в литературе оглашены.
 
Последнее редактирование модератором:

Kifsif

Думающий пользователь
Сообщения
565
Реакции
98
Адрес
Санкт-Петербург
Есть базовый алгоритм человеческой стрельбы выработанный именно под человеческую физику.
Сердце в базовом алгоритме пистолетчика ведь отсутствует, правильно? Ну, а о чем тогда разговор про сердце пошел?
 

strannyks

Ветеран
Сообщения
3,029
Решения
1
Реакции
2,332
Адрес
Благовещенск, Амурская область
Разряд/звание
1
Ну, а о чем тогда разговор про сердце пошел?
:) С меня. У меня сердце на мушке отдается... Причем я его вижу, так же как и свое дыхание...
 

Kifsif

Думающий пользователь
Сообщения
565
Реакции
98
Адрес
Санкт-Петербург
Причем я его вижу, так же как и свое дыхание...

Так дыхание задержано при стабилизации оружия. Так что его нет.

На пульс смотрят винтовочники.
Например, вот:


А пистолетчик чтобы смотрел на пульс - я что-то такого не слыхал. Могу заблуждаться, извините, если что.
Но что-то мне подсказывает, что пульс не учитывается при отработке техники стрельбы из пистолета.
 
Яндекс.Метрика
Сверху